От Лис
К Robert
Дата 21.09.2002 21:23:51
Рубрики Армия;

Что-то странно...

... это насчет цинков -- обычно в ружпарке подразделения хранится "тревожный" боекомплект, в железном ящике на замке. Там он в магазинах -- обычно по два рога на ствол, по 25 патронов в каждом (чтобы пружина при хранении не осаживалась). Больше никаких патронов в ротной (взводной) оружейке обычно не хранится (иногда держат то, что получают к предстоящим стрельбам). Вот это-то и должны были выдать... А чтобы цинки... Мужикам в трусах... Маразм!... ;о)))
От KGBMan
К Лис (21.09.2002 21:23:51)
Дата 23.09.2002 21:42:51

Re: Что-то странно...

>... это насчет цинков -- обычно в ружпарке подразделения хранится "тревожный" боекомплект, в железном ящике на замке. Там он в магазинах -- обычно по два рога на ствол, по 25 патронов в каждом (чтобы пружина при хранении не осаживалась). Больше никаких патронов в ротной (взводной) оружейке обычно не хранится (иногда держат то, что получают к предстоящим стрельбам). Вот это-то и должны были выдать... А чтобы цинки... Мужикам в трусах... Маразм!... ;о)))

У нас в оружейке все патроны хранились в цинках. При выезде на стрельбище брали пару с собой и там все и отстреливали, чтоб обратно не везти.
Ни в магазинах, ни как еще кроме цинков у нас патронов не было.
Правды мы связь, мы даже штаб охраняли без с пустыми магазинами
:))

Денис Коновалов
От solger
К Лис (21.09.2002 21:23:51)
Дата 22.09.2002 01:53:32

Re: Опаньки! Попались? :)))


>... это насчет цинков -- обычно в ружпарке подразделения хранится "тревожный" боекомплект, в железном ящике на замке. Там он в магазинах -- обычно по два рога на ствол, по 25 патронов в каждом (чтобы пружина при хранении не осаживалась). Больше никаких патронов в ротной (взводной) оружейке обычно не хранится (иногда держат то, что получают к предстоящим стрельбам). Вот это-то и должны были выдать... А чтобы цинки... Мужикам в трусах... Маразм!... ;о)))

Ключевое слово обычно. Есть еще другое слово: правильно, но в наших Российских условиях это не одно и то же (мягко говоря).
Итак: 172. Патроны для караулов и дежурного подразделения должны находиться в металлических, закрывающихся на замок и опечатанных ящиках, ключи и печать от которых хранятся у старшины роты. В каждом ящике должна быть опись наличия боеприпасов. Ящики с патронами устанавливаются вблизи пирамид с оружием. В воинских частях, где караулы назначаются от нескольких подразделений, патроны для караулов разрешается хранить в комнате дежурного по воинской части. Подразделения, которые несут службу с нештатным оружием, боеприпасы получают со склада одновременно с оружием.
(Устав внутренней службы)
Патроны ПОЛОЖЕНО хранить именно в цинках (ящиках), а снаряжать магазины необходимо ПОСЛЕ получения патронов. А по возвращении в часть магазины положено разряжать и укладывать патроны в ящики. А хранить патроны в магазинах НЕПОЛОЖЕНО.
Именно из-за хорошего знания уставов я в свое время и не стал офицером - уж больно не нравилось это курсовым офицерам и старшине :)))
У нас в училище караульная служба, кстати, проходила практически по Уставу. А вот когда попал после училища в армию (это был учебный аэродром), и обнаружил, что в роте охраны патроны хранятся в магазине - удивился (мягко говоря, что б не нарушать правила Форума). Когда я на эту тему поговорил с одним из офицеров (который окончил то же училище и на этой почве у нас образовались неуставные отношения), тот сказал: "все правильно (в смысле неправильно), но леняться солдатики разряжать после караула магазины - через день их опять заряжать!"

ЗЫ: ИМХО именно расхождения требований уставов и требований жизни, а так же расхождение между требованиями уставов и фактическим состоянием дел, и являлись основной причиной поражений Красной Армии в 41-м.

С уважением.
От Лис
К solger (22.09.2002 01:53:32)
Дата 22.09.2002 11:55:25

Где вы тут...

... цинк увидели?

>Патроны для караулов и дежурного подразделения
>должны находиться в металлических, закрывающихся на замок и
>опечатанных ящиках, ключи и печать от которых хранятся у
>старшины роты.

Это когда это цинки у нас на ключ запирались и опечатывались? Может покажете мне хоть один цинк, который бы какие-нибудь приспособы для навешивания замка имел? И где это там написано, в каком именно виде патроны должны в этом самом ящике находиться?

Так вот, чтобы было совсем ясно: имеющиеся в расположении патроны делятся на две части. Первая -- для нарядов и караулов -- хранится на деревянных колодках, из которых снаряжается заступающей сменой в магазины. И, кстати, чтобы кто-то пришел из караула и патроны обратно в колодку не поставил, не припомню. _Да у него их иначе дежурный бы просто не принял!_ А вот вторая половина, т.н. "тревожная" снаряжается в магазины (из расчета по два на ствол) и в таком виде хранится в том же железном ящике. Или вы по команде, например, "Застава к бою!" будете вместо того, чтобы все похватать и в оборону мчаться, толпиться в оружейке возле ящика с патронами и магазины набивать? А на линейных заставах, кстати, ключи от оружейки и ящиков с патронами вообще у дежурного находятся.

>Патроны ПОЛОЖЕНО хранить именно в цинках (ящиках), а снаряжать
>магазины необходимо ПОСЛЕ получения патронов. А по возвращении
>в часть магазины положено разряжать и укладывать патроны в ящик

А по вашему получается, что каждый раз, заступая в караул, новый цинк вскрывать надо. А по возвращении в какой-то там ящик перекладывать. Куда, кстати, они из него деватьчся должны? Ведь по вашей логике для следующей смены опять цинк вскрывать, а потом опять патроны в этот ящик класть. Он что, бездонный что ли?
От Олег...
К Лис (22.09.2002 11:55:25)
Дата 23.09.2002 10:32:20

Точно-точно...

Добрый день!

>Так вот, чтобы было совсем ясно: имеющиеся в расположении патроны делятся на две части. Первая -- для нарядов и караулов -- хранится на деревянных колодках, из которых снаряжается заступающей сменой в магазины. И, кстати, чтобы кто-то пришел из караула и патроны обратно в колодку не поставил, не припомню. _Да у него их иначе дежурный бы просто не принял!_ А вот вторая половина, т.н. "тревожная" снаряжается в магазины (из расчета по два на ствол) и в таком виде хранится в том же железном ящике. Или вы по команде, например, "Застава к бою!" будете вместо того, чтобы все похватать и в оборону мчаться, толпиться в оружейке возле ящика с патронами и магазины набивать?

Все правильно, у нас именно так и было!
Только патроны для караула хранились в обоймах от СКС (по 15 штук)...
Кстати, по тревоге обычно назначались
пара бойцов из заряжающих (которым по тревоге,
сообственно, делать нечего было)
и они таскали этот ящик за подразделением...

http://fortress.vif2.ru/
От Siberiаn
К Олег... (23.09.2002 10:32:20)
Дата 23.09.2002 18:29:58

в обоймах от СКС (по 15 штук)?

Скоко-скоко??

Siberian
От Artur Zinatullin
К Siberiаn (23.09.2002 18:29:58)
Дата 24.09.2002 13:12:13

АФАИК, обоймы по 15 штук тоже были (+)

Был на этот счёт разговор в fido7.ru.weapons

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Vatson
К Siberiаn (23.09.2002 18:29:58)
Дата 24.09.2002 10:33:59

:о))) А я не заметил (-)
От Dmitri
К Лис (22.09.2002 11:55:25)
Дата 22.09.2002 19:36:43

Мы правда с пистолетами стояли.

Но у нас патроны были в колодках и лежали в сейфе вместе с пистолетами. Снаряжали при получении оружия. Сдавали так же. В колодках в смысле. Цинков я вообще не видел - только на стрельбище.
От Лис
К Dmitri (22.09.2002 19:36:43)
Дата 22.09.2002 21:45:48

Пистолеты, это отдельная тема.

В гарнизонах действительно все так и есть: сейф с пистолетами находится в помещении оперативного дежурного, оружие выдается либо под роспись в журнале учета, либо по карточке-заместителю. А на "точках" (заставах, постах и т.п.) пистолеты у офицерах на постоянном ношении, соответственно со снаряжеными магазинами.
От Siberiаn
К solger (22.09.2002 01:53:32)
Дата 22.09.2002 10:13:21

Что за фантазии на тему устава*


>>... это насчет цинков -- обычно в ружпарке подразделения хранится "тревожный" боекомплект, в железном ящике на замке. Там он в магазинах -- обычно по два рога на ствол, по 25 патронов в каждом (чтобы пружина при хранении не осаживалась). Больше никаких патронов в ротной (взводной) оружейке обычно не хранится (иногда держат то, что получают к предстоящим стрельбам). Вот это-то и должны были выдать... А чтобы цинки... Мужикам в трусах... Маразм!... ;о)))
>
>Ключевое слово обычно. Есть еще другое слово: правильно, но в наших Российских условиях это не одно и то же (мягко говоря).
>Итак: 172. Патроны для караулов и дежурного подразделения должны находиться в металлических, закрывающихся на замок и опечатанных ящиках, ключи и печать от которых хранятся у старшины роты. В каждом ящике должна быть опись наличия боеприпасов. Ящики с патронами устанавливаются вблизи пирамид с оружием.

Написано в ящиках. Чего непонятного то? Обычный железный шкаф, типа сейфа пойдет вполне. При чем тут ЦИНКИ??? Вы вобще знаете что такое цинки и как их открывают?
От Serguei
К Siberiаn (22.09.2002 10:13:21)
Дата 22.09.2002 19:19:15

Позвольте угадать? Они запаяны и после открытия закрытию не подлежат? (-)
От Лис
К Serguei (22.09.2002 19:19:15)
Дата 22.09.2002 21:23:58

Ну, консервным -- это сильно сказано.

Хотя можно, конечно, и им. А вообще там в ящике (деревянном, в котором цинки по две штуки лежат) специальные открывалки прилагаются. Зеленые такие, здоровые, угловатые и наредкость неудобные. Так что мы обычно просто ножами их растопыривали.
От Siberiаn
К Лис (22.09.2002 21:23:58)
Дата 23.09.2002 09:30:24

А КАК надо было сказать? Больше всего на консервный похож))) (-)
От Siberiаn
К Serguei (22.09.2002 19:19:15)
Дата 22.09.2002 21:12:40

И вскрываются как консервные банки, консервным же ножом (-)
От СОР
К solger (22.09.2002 01:53:32)
Дата 22.09.2002 06:37:14

Что бы из училища выгнали за знание уставов, это круто))). (-)