От И. Кошкин
К Serge1
Дата 22.09.2002 21:07:04
Рубрики WWII;

Конечно-конечно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Здраствуйте

>>День добрый!
>
>>Согласен с Холодом. Автор того опуса, бешаноов - ублюдок.
>>Пара пунктов в обоснование -
>>1) потери нашей армии убитыми не 31 миллион, а 8 (или 11, точно не помню). Источник - точнее не бывает - Генштаб (книжка кривошеина, по-моему). У них хоть была детально разработанная методика исследования, коллектив специалистов и доступ к настоящим документам. Утверждающие обратное - чаще всего пустозвоны (как солженицын), лжецы или негодяи (как волкогонов), пользующмеся слухами, трепом или пропагандой наших врагов. Или исспользующими историю наших потрь и поражений для обоснования сиюминутных политических целей.
>
>Ну опять ярлыки.

Ага. Уже подонка нельзя назвать подонком? Уже вора нельзя назвать вором?

>Размахивая ярлыками Вы сразу показываете свою слабость.

Угу-угу. Подойдет к ВАм на улице человек и скажет: "Ваша мать была гулящая девка, ее вся улица хором пускала". И Вы, стало быть, чтобы не показать свою слабость, начнете приводить факты, свидетельства очевидцев, что не вся улица, что по-крайней мере те, что там еще живут, могут дать подписку, что не хором.

>Если автор не точен, тогда спокойно покажите его ошибки.

А если книга, в основном, состоит из искажений и подтасовок? "Дважды два - четыре, солнце встает на востоке, русские - стадо тупых уродов, ведомое людоедами". Два тезиса, однако, абсолютно верны...

>Правда, основной тезис Бешанова - наши потери гораздо больше чем у противника.

А с этим никто не спорит. ТОлько он брешет о числе потерь.

>Хотелось бы видеть убедительное опровержение.

Опровержение чего?

>Каково соотношение потерь наши-противник по Вашей трактовке.

А по немцам пока не особо много достоверных цифр, да еще так, чтобы и методик была приведена.

>>2) бешанов повторяет основные тезисы пропаганды доктора Геббельса, направленной на представление наших стадом недочеловеков, управляемых тупыми маньяками и тиранами.
>Не сторонник Геббельса, но полагаю, что его тезисы не следует отвергать по факту принадлежности его перу.

Вообще говоря, тезитсы Геббельса не опровергают. Их пускаю, к примеру, на растопку, небрезгливые растирают в руках, для придания бумаге мягкости и тоже используют. Историки не используют содаержание речей Геббельса для воссоздания положения на фронтах или в Германии.

>Готов самым внимательным образом выслушать Ваши доводы, доказывающие высочайший уровень профессионализма, компетентности и ответсвенности высшего руководства.

Демагогией перестанем заниматься?

>Поймите, эа проблема возникнет снова. Или опровергните официоз сами, или это сделают другие (Суворов, Бешанов и компания).

А давно уже нет никакого официоза. Давно есть книги о событиях того времени, пусть и не бесспорные, но, по-крайней мере, позволяющие составить свое впечатление. Более того, даже в советское время выпускались книги и наших врагов, и наших союзхников, составлялись многотомные истории ВОВ, WWII, причем весьма подробные и, за вычетом идеологии, весьма информативные. И куда более объективные чем те, что выпускались на Западе. Но люди, подобные Вам, вечно тянут в рот всякий вторичный продукт. Переубеждать Вас - это все равно что пытаться убедить модного молодого человека, что Сорокин и Мураками - это дерьмо, что не стоит тратить время на них, когда существуют тысячи прекрасных книг... Молодой человек не поймет - ему нравится про копрофагов и педерастов.

И. Кошкин
От Serge1
К И. Кошкин (22.09.2002 21:07:04)
Дата 22.09.2002 23:04:35

Re: А вот в стиле Сорокина Вы...

Здраствуйте


>>Готов самым внимательным образом выслушать Ваши доводы, доказывающие высочайший уровень профессионализма, компетентности и ответсвенности высшего руководства.
>
>Демагогией перестанем заниматься?

Это не демагогия. Вопрос, как говорится назрел.

>>Поймите, эа проблема возникнет снова. Или опровергните официоз сами, или это сделают другие (Суворов, Бешанов и компания).
>
>А давно уже нет никакого официоза. Давно есть книги о событиях того времени, пусть и не бесспорные, но, по-крайней мере, позволяющие составить свое впечатление. Более того, даже в советское время выпускались книги и наших врагов, и наших союзхников, составлялись многотомные истории ВОВ, WWII, причем весьма подробные и, за вычетом идеологии, весьма информативные. И куда более объективные чем те, что выпускались на Западе. Но люди, подобные Вам, вечно тянут в рот всякий вторичный продукт. Переубеждать Вас - это все равно что пытаться убедить модного молодого человека, что Сорокин и Мураками - это дерьмо, что не стоит тратить время на них, когда существуют тысячи прекрасных книг... Молодой человек не поймет - ему нравится про копрофагов и педерастов.

А Вы все же попробуйте убедить. Только знаете, без копрофагов.
С уважением
От Андю
К Serge1 (22.09.2002 23:04:35)
Дата 23.09.2002 01:51:47

Извините за вмешательство. (+)

Приветствую !

>Это не демагогия. Вопрос, как говорится назрел.

:-))) Назревают, извините, чирьи. А вопросы, извините ещё раз, как правило, -- возникают. 8-)))

>А Вы все же попробуйте убедить. Только знаете, без копрофагов.

"Накормил ты меня, напоил ты меня, рассмешил ты меня, теперь -- напугай меня !" (с). :-))) ИМХО, читайте русские сказки и умные книжки по истории ВОВ, а Резуна с Бешановым -- "в печку !" (с).

Всего хорошего, Андрей.
От И. Кошкин
К Serge1 (22.09.2002 23:04:35)
Дата 23.09.2002 00:19:42

Re: А вот

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Здраствуйте


>>>Готов самым внимательным образом выслушать Ваши доводы, доказывающие высочайший уровень профессионализма, компетентности и ответсвенности высшего руководства.
>>
>>Демагогией перестанем заниматься?
>
>Это не демагогия. Вопрос, как говорится назрел.

Это демагогия. Если Вы хотите знать - Вам приведут источники - берите читайте. Если у Вас "вопрос назрел" - идите к хирургу, он Вам его вскроет.

>>>Поймите, эа проблема возникнет снова. Или опровергните официоз сами, или это сделают другие (Суворов, Бешанов и компания).
>>
>>А давно уже нет никакого официоза. Давно есть книги о событиях того времени, пусть и не бесспорные, но, по-крайней мере, позволяющие составить свое впечатление. Более того, даже в советское время выпускались книги и наших врагов, и наших союзхников, составлялись многотомные истории ВОВ, WWII, причем весьма подробные и, за вычетом идеологии, весьма информативные. И куда более объективные чем те, что выпускались на Западе. Но люди, подобные Вам, вечно тянут в рот всякий вторичный продукт. Переубеждать Вас - это все равно что пытаться убедить модного молодого человека, что Сорокин и Мураками - это дерьмо, что не стоит тратить время на них, когда существуют тысячи прекрасных книг... Молодой человек не поймет - ему нравится про копрофагов и педерастов.
>
>А Вы все же попробуйте убедить. Только знаете, без копрофагов.

Вы, что-то, совсем зарапортовались. У Вас мания величия. Нахрена мы будем убеждать агрессивного невежду? Доводов Вы не слушаете, а вскрикивать и рвать на себе белье не перестаете. Вам привели данные Кривошеева? Привели. Берете его, читаете в предисловии методику подсчета. Когда Бешанов и прочие визажисты представят свою методику - будем ее обсуждать. Но он не представит, потому что он - чмо. Хотите ему уподобиться - продолжайте за него страстно вписываться.

>С уважением
И. Кошкин