От Чобиток Василий
К German
Дата 23.09.2002 19:44:29
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Противотанкетка

Привет!

>Стоимость машины будет на порядок меньше стоимости современного танка.

А зачем по сути БТР сравнивать по стоимости с танком? Почему не с авианосцем?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От German
К Чобиток Василий (23.09.2002 19:44:29)
Дата 23.09.2002 20:05:18

Re: Противотанкетка

>А зачем по сути БТР сравнивать по стоимости с танком? Почему не с авианосцем?

Чтобы оценить противотанковую эффективность вложенных денег. Применяя для описания боевых действий на расстояниях квадратичный закон приходим, что "боевая сила" пропорциональна эффективности и квадрату численности. Снижение эффективности даже в 10 раз на боевую еденицу (при снижении стоимости единици на ту же величину) при условии что общие затраты =const даст общую эффективность в 10 раз большую.
По просьбе, могу обьяснить по понятнее.

С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/
От СанитарЖеня
К German (23.09.2002 20:05:18)
Дата 23.09.2002 20:21:04

Re: Противотанкетка


>Чтобы оценить противотанковую эффективность вложенных денег. Применяя для описания боевых действий на расстояниях квадратичный закон приходим, что "боевая сила" пропорциональна эффективности и квадрату численности. Снижение эффективности даже в 10 раз на боевую еденицу (при снижении стоимости единици на ту же величину) при условии что общие затраты =const даст общую эффективность в 10 раз большую.

Прежде всего - что за квадратичный закон? Давайте выпишем дифуравнения потерь и посмотрим подробнее.
Далее, десятикратное увеличение числа пусковых отнюдь не увеличит вероятность попадания в 100 раз. Скажу по секрету - и в 10 раз не увеличит. Так, если вероятность попадания из одной ПУ 0.1, то из 10 =1-(0.9)^10=0.65, а отнюдь не единица.
Или, скажем, вероятность поражения танка танком примем 0.5, а предполагаемой машиной танка в десять раз меньшей, 0.05, но построим их в 10 раз больше. Тогда вероятность поражения танка всеми десятью будем 0.40, или 80% от таковой же для танка.
Так что расчеты попрошу.
Далее, танк есть машина весьма защищенная. Предлагаемая же - уязвима и против артиллерии с закрытых позиций, авиации и т.п.
Вероятно, у нее есть своя ниша - разведка, охранение и т.п., но не вундерваффе, не вундер...
От German
К СанитарЖеня (23.09.2002 20:21:04)
Дата 23.09.2002 20:49:29

Re: Противотанкетка

Рассматриваются только те бои, в результате которых один из противников в результате поражения выходит из боя. Превосходство одной из сторон в вооружении или боевой подготовке можно описать при помощи величины Е (т.н. «соотношение потерь»), которая определяется отношением среднего числа потерь боевых единиц одной стороны к среднему числу потерь с другой стороны.
Предположим, что в t-ом сражении один боец(боевая единица) красной стороны может вывести из строя в среднем (Е/1 + E)G(t) бойцов синей стороны, а один боец синей стороны может вывести из строя в среднем (1/1+E)G(t) бойцов красной стороны, где G определяет “интенсивность боя” в момент времени t. Соответствующие дифференциальные уравнения для этого случая будут иметь вид: неполучается воткнуть все формулы, но в онце будет n02-n2=E(m02-m2), n0 и m0 -начальные значения, 2- во второй степени.



С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/
От Чобиток Василий
К German (23.09.2002 20:05:18)
Дата 23.09.2002 20:15:49

Re: Противотанкетка

Привет!

>>А зачем по сути БТР сравнивать по стоимости с танком? Почему не с авианосцем?

>Чтобы оценить противотанковую эффективность вложенных денег.

Т.е. по критерию эффективность/стоимость? Так почему тогда не сравнивать подвижный ПТРК с подвижными ПТРК?

С этим например:


>Применяя для описания боевых действий на расстояниях квадратичный закон приходим, что "боевая сила" пропорциональна эффективности и квадрату численности. Снижение эффективности даже в 10 раз на боевую еденицу (при снижении стоимости единици на ту же величину) при условии что общие затраты =const даст общую эффективность в 10 раз большую.
>По просьбе, могу обьяснить по понятнее.


Не надо. Я с методиками определения боевой эффективности и критерия эффективность/стоимость знаком.

Вот только одна ошибочка у Вас: эти законы гласят, что сравнение по ним корректно проводить между машинами одного класса, назначения и поколения.

Поверьте мне, при Вашем подходе лучше выпускать Т-34/85, чем Т-90 (суммарная эффективность за те же деньги будет выше).

Но это бред.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От German
К Чобиток Василий (23.09.2002 20:15:49)
Дата 23.09.2002 20:30:28

Re: Противотанкетка


>Вот только одна ошибочка у Вас: эти законы гласят, что сравнение по ним корректно проводить между машинами одного класса, назначения и поколения.

>Поверьте мне, при Вашем подходе лучше выпускать Т-34/85, чем Т-90 (суммарная эффективность за те же деньги будет выше).

Согласен, но я исходил из эффективности противотанкового взвода в мотострелковом батальоне, для гипотетического ПТРК высокой эффективности ("Корнет" например или современные носимые ПТРК), про Т-34/85... -наверное это был бы неплохой вариант противоПТРКашной боевой машины если ДЗ прилепить .
Вопрос, вобщем-то, в шасси.


С уважением, German http://webcenter.ru/~pgg/