От Константин Федченко
К Китоврас
Дата 24.09.2002 17:28:27
Рубрики WWII; Байки; Политек;

Re: Саша, а...


>Доброго здравия!


>>>Так он полковник РККА, а не эстонского воинства.
>>Собственно, в чине полковника он был и в эстонской армии.
>Подозреваю, что офицером стал еще при царе батюшке т.е. в Русской императорской армии (хотя не знаю, но по возрасту мог бы)

Это имеет какое-то значение? А если бы он был мусульманином по вероисповеданию? Он бы перестал быть эстонцем?


>>>Вопрос - где, когда и кого побеждала или хотя бы сражалась эстонская армия?
>>Эстонский территориальный корпус, вошедший в состав РККА, сражался, и очень достойно.
>Именно, что вошедший в состав РККА и усиленный русскими командирами и политработниками см. "Я убит в первое военное лето"

И что из того? ВСЕ командиры были русскими?

С уважением
От Китоврас
К Константин Федченко (24.09.2002 17:28:27)
Дата 24.09.2002 17:41:20

Рокоссовский - великий польский полководец???

Доброго здравия!


>>>>Так он полковник РККА, а не эстонского воинства.
>>>Собственно, в чине полковника он был и в эстонской армии.
Тут вроде говорили что он из сибири родом.

>>Подозреваю, что офицером стал еще при царе батюшке т.е. в Русской императорской армии (хотя не знаю, но по возрасту мог бы)
>
>Это имеет какое-то значение? А если бы он был мусульманином по вероисповеданию? Он бы перестал быть эстонцем?
Имеет - он русский офицер, эстонского происхождения. Так же как и Барджан Момыш Улы, Петр Иванович Багратион, Еремей Яковлевич Савоини и прочая прочая... Исходя из этой логики можно и Барклая де Толли объявить великим латышским полководцем...


>И что из того? ВСЕ командиры были русскими?
Нет не все, но ситуацию в частях корпуса контролировали они. ИМХО без них корпус бы развалился...


>С уважением
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От И. Кошкин
К Китоврас (24.09.2002 17:41:20)
Дата 24.09.2002 18:04:31

Барклай - потомок шотландцев.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Доброго здравия!


>>>>>Так он полковник РККА, а не эстонского воинства.
>>>>Собственно, в чине полковника он был и в эстонской армии.
>Тут вроде говорили что он из сибири родом.

>>>Подозреваю, что офицером стал еще при царе батюшке т.е. в Русской императорской армии (хотя не знаю, но по возрасту мог бы)
>>
>>Это имеет какое-то значение? А если бы он был мусульманином по вероисповеданию? Он бы перестал быть эстонцем?
>Имеет - он русский офицер, эстонского происхождения. Так же как и Барджан Момыш Улы,

СОВЕТСКИЙ (а не русский) офицер-казах. К русским, впрочем, относился с огромным уважением.

>Петр Иванович Багратион,

Грузин, генерал в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Очень любил Россию. За нее отдал жизнь.

> Еремей Яковлевич Савоини и прочая прочая... Исходя из этой логики можно и Барклая де Толли объявить великим латышским полководцем...


>>И что из того? ВСЕ командиры были русскими?
>Нет не все, но ситуацию в частях корпуса контролировали они. ИМХО без них корпус бы развалился...

Фиг его знает, кто там контролировал и что. Скорее все же ситуацию в частях контролировали честные эстонские офицеры, выполнявшие свой долг.

>>С уважением
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Взаимно,
И. Кошкин
От Китоврас
К И. Кошкин (24.09.2002 18:04:31)
Дата 24.09.2002 18:18:25

Спор уже идеологический...

Доброго здравия!
А Денис Давыдов - татар, дальше что?
Или будем как в третьем райхе до 7-го колена всех проверять?

>СОВЕТСКИЙ (а не русский) офицер-казах. К русским, впрочем, относился с огромным уважением.
В чем разница между Советским и русским??? (можешь не отвечать - вопрос риторический и скорее идеологического плана) В 17-м веке говорили - "в России живу потому и русский" Исходя из этого приниципа и Барклай (который родился и вырос в Риге) и Багратион, и МомышУлы Русские офицеры (разного происхождения).

>Грузин, генерал в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ. Очень любил Россию. За нее отдал жизнь.
Именно, за Россию в которую тогда входила Грузия. И то что он был Грузином не мешало ему быть русским.




>Фиг его знает, кто там контролировал и что. Скорее все же ситуацию в частях контролировали честные эстонские офицеры, выполнявшие свой долг.
ИМХО - и те и другие.


>>>С уважением
>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>Взаимно,
>И. Кошкин
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (24.09.2002 18:18:25)
Дата 24.09.2002 20:36:32

Багратион говорил, "Горжусь тем что я русский" (-)
От Константин Федченко
К Китоврас (24.09.2002 17:41:20)
Дата 24.09.2002 17:55:10

только не надо передергивать!


>Доброго здравия!


>>>>>Так он полковник РККА, а не эстонского воинства.
>>>>Собственно, в чине полковника он был и в эстонской армии.
>Тут вроде говорили что он из сибири родом.

Пока что безосновательно говорили.

>>>Подозреваю, что офицером стал еще при царе батюшке т.е. в Русской императорской армии (хотя не знаю, но по возрасту мог бы)

>>Это имеет какое-то значение? А если бы он был мусульманином по вероисповеданию? Он бы перестал быть эстонцем?

>Имеет - он русский офицер, эстонского происхождения. Так же как и Барджан Момыш Улы, Петр Иванович Багратион, Еремей Яковлевич Савоини и прочая прочая...

СОВЕТСКИЙ! не русский офицер, а советский!

>>И что из того? ВСЕ командиры были русскими?
>Нет не все, но ситуацию в частях корпуса контролировали они. ИМХО без них корпус бы развалился...

Высшее командование "почистили", а новое поколение еще не выросло. Поэтому "новые" командиры были нужны, но не более того.

С уважением
От Китоврас
К Константин Федченко (24.09.2002 17:55:10)
Дата 24.09.2002 18:09:27

Re: только не...

Доброго здравия!



>СОВЕТСКИЙ! не русский офицер, а советский!
Ага, а еще можно сказать красный... А до 1917 года он был бы у тебя _императорским_? ИМХО - все-таки русский.
(спор пошел уже идеологический)

>>Нет не все, но ситуацию в частях корпуса контролировали они. ИМХО без них корпус бы развалился...
>
>Высшее командование "почистили", а новое поколение еще не выросло. Поэтому "новые" командиры были нужны, но не более того.
Угу, а еще нужны были политработники и командиры знакомые с уставами и правилами ведения войны РККА иначе корпус просто не смог бы воевать в составе армии.


>С уважением
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/