От Китоврас
К Игорь Куртуков
Дата 27.09.2002 18:18:01
Рубрики Современность; Политек;

Да. Грозный - русский город. (-)
От b-graf
К Китоврас (27.09.2002 18:18:01)
Дата 27.09.2002 18:22:25

В порядке разрядки международной напряженности

Здравствуйте !

Но боюсь, что подолью масло (считайте посто хохмой :-))... Где-то в начале 90-х промелькнуло сообщение об "Американской партии Югославии" (маленькой - где-то 1000 чел.). Их цель была - присоединение Югославии к США (по их мнению это решило бы все проблемы югославов).

Павел
От Игорь Куртуков
К Китоврас (27.09.2002 18:18:01)
Дата 27.09.2002 18:22:10

Да, после 1991 весь мир территория США (-)
От СОР
К Игорь Куртуков (27.09.2002 18:22:10)
Дата 27.09.2002 20:12:15

США не признают независимость Чечни и не обьявляли своих прав на оную (-)
От Игорь Куртуков
К СОР (27.09.2002 20:12:15)
Дата 27.09.2002 20:31:09

Точно. Весь мир, кроме Чечни, территория США. Спасибо за поправку. (-)
От СОР
К Игорь Куртуков (27.09.2002 20:31:09)
Дата 27.09.2002 22:09:47

В вас вселился дух упрямства))) После 91 весь мир принадлежит террористам (-)
От Игорь Куртуков
К СОР (27.09.2002 22:09:47)
Дата 27.09.2002 22:45:30

Такое бывает только в романах Беляева или Флеминга. Да и то не на долго. (-)
От СОР
К Игорь Куртуков (27.09.2002 22:45:30)
Дата 28.09.2002 01:30:56

Совершенно с вами согласен, США на долго не хватит. (-)
От ghost
К Игорь Куртуков (27.09.2002 18:22:10)
Дата 27.09.2002 19:49:22

Нет, просто тогда не стало НАТО (-)
От Холод
К Игорь Куртуков (27.09.2002 18:22:10)
Дата 27.09.2002 18:54:41

Пекин тоже? А не пукнут, глотаючи? (-)
От Игорь Куртуков
К Холод (27.09.2002 18:54:41)
Дата 27.09.2002 19:00:43

Китай - самая независимая из американских колоний. (-)
От ghost
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:00:43)
Дата 27.09.2002 19:44:56

Кстати, бомбардировка югославов сделала их еще независемей

http://asiapacific.narod.ru/countries/china/asia_china.htm

После того как пять ракет попали в здание китайского посольства в Белграде 8 мая 1999 г., Китай охватила волна ксенофобии, невиданной со времен "культурной революции". Против западных посольств и консульств в Китае были развернуты бурные демонстрации, в результате сожжено одно здание консульства США, а остальные сильно пострадали. Интересно то, что большинство демонстрантов составляли студенты престижных университетов, имеющие полную картину балканских событий благодаря доступу к Интернету и западным СМИ. Они, как и большинство китайцев, считают, что бомбардировка была преднамеренной попыткой наказать и унизить Китай. Китайское правительство потребовало не только извинений и полной компенсации, но и полного отчета о принятии решения, приведшего к бомбардировке, и наказания виновных. США согласились выплатить 4,5 млн. долл. компенсации семьям трех убитых и семнадцати раненым китайцам и еще 28 млн. компенсации за уничтоженное здание. КНР согласилась выплатить 2,87 млн. долл. за ущерб, нанесенный зданиям США в Китае. Китайцы остались не удовлетворены американским разъяснением инцидента, и это дает возможность китайским сторонникам твердой линии искать поддержку своей антиамериканской позиции, как это сделали председатель Постоянного комитета ВСНП и второй человек в КПК Ли Пэн и влиятельный министр обороны Чи Хаотянь, сделавшие в мае заявления, что китайцы "едины в своей ненависти к общему врагу". А генерал Сюн Гуанкай, возглавивший первый после бомбардировки визит военной делегации КНР, состоявшийся в январе 2000 г., заявил, что дружеские отношения не могут быть полностью восстановлены до полного отчета по этому эпизоду.

Бомбардировка и весь ход косовской кампании продемонстрировали китайскому руководству огромную разницу между мощью США и любой из стран, стремящихся к статусу сверхдержавы. Одним из результатов стало продолжение поисков Китаем дипломатических партнеров для противостояния так называемой американской гегемонии. Это явно проявилось во время визитов Цзян Цзэминя в Великобританию и Францию в октябре 1999 г. и в отношениях Китая с другими странами Азии. В то же время зависимость КНР от США продолжает оставаться центральным фактором его дипломатии. Это по-прежнему крупный рынок для китайских товаров. Кроме того, США обеспечивают безопасность в регионе и являются основным источником международной системы экономического регулирования, Как бы ни были китайцы недовольны американо-японским сотрудничеством в области безопасности или американской политикой в регионе, направленной на сдерживание Китая, они тем не менее признают, что альтернатива американской "гегемонии" может быть еще хуже, по крайней мере в краткосрочной или среднесрочной перспективе. Возврат к изоляции или приостановление реформ невозможны без риска экономических и социальных бедствий, которые могут подорвать позиции современного режима.

От FVL1~01
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:00:43)
Дата 27.09.2002 19:12:53

Ну вы и загнули однако :-))))))))). (-)
От Холод
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:00:43)
Дата 27.09.2002 19:07:54

Китацы очень удивились бы, узнав, что они колония. (-)
От Игорь Куртуков
К Холод (27.09.2002 19:07:54)
Дата 27.09.2002 19:21:20

Им не дадут узнать. Но дела это не меняет. (-)
От Холод
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:21:20)
Дата 27.09.2002 19:29:11

Поясните свою мысль. Пка Китай со США поступает, как с навозной кучей

САС!!!

Не торогает, чтобы не было вони, и не более того.

С уважением, Холод
От Игорь Куртуков
К Холод (27.09.2002 19:29:11)
Дата 27.09.2002 19:33:59

Я и говорю - самая независимая из колоний. (-)
От ThuW
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:33:59)
Дата 27.09.2002 19:42:14

Хм, бытует такое утверждение, что люди-цари природы. (+)

Но фактически ведь это не так. США тоже могут считать весь мир в своем кармане, исламисты считают, что весь мир их, китайцы - что их (или скоро будет), но пока они все неправы. :-)
От Холод
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:33:59)
Дата 27.09.2002 19:40:55

Колония независимой не бывает. (-)
От Игорь Куртуков
К Холод (27.09.2002 19:40:55)
Дата 27.09.2002 20:25:18

Независимость - не двоичная величина.

Бывают градации. От прямого правления, до опосредованного влияния. В России, как я на форуме читал, сидит оккупационное правительство. Но какая-то степень независимости все же есть.
От Андю
К Игорь Куртуков (27.09.2002 20:25:18)
Дата 27.09.2002 20:34:07

ИМХО, при таком "правительстве" (+)

Приветствую !

степень "независимости" стремиться к нулю, пусть и в пределе, но на бесконечности. ;-))

Т.е., будущее у квази-независимой России ещё есть... Правда "квази" всё более и более... 8-)

Всего хорошего, Андрей.
От Вася Куролесов
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:33:59)
Дата 27.09.2002 19:36:24

Ошибка - это США есть колония Китая. Точно вам говорю. Самая независимая (-)
От Тов.Рю
К Вася Куролесов (27.09.2002 19:36:24)
Дата 27.09.2002 19:37:54

Тогда причем здесь Россия и ВИФ? Типа смотровые? (-)
От Вася Куролесов
К Тов.Рю (27.09.2002 19:37:54)
Дата 27.09.2002 19:40:45

Это вы к чему? (-)
От Вася Куролесов
К Игорь Куртуков (27.09.2002 18:22:10)
Дата 27.09.2002 18:46:15

Предъявите географическую карту. С Белградом на территории США. (-)
От Игорь Куртуков
К Вася Куролесов (27.09.2002 18:46:15)
Дата 27.09.2002 18:57:14

Могу предьявить карту суверенной Чечни. И что? (-)
От Холод
К Игорь Куртуков (27.09.2002 18:57:14)
Дата 27.09.2002 19:04:43

У нас не стало атомных бомб? И средств их доставки?

САС!!!

Если они есть, то на амеров можно в чеченском вопросе насрать.

С уважением, Холод
От Вася Куролесов
К Игорь Куртуков (27.09.2002 18:57:14)
Дата 27.09.2002 19:00:32

Предъявите. Из официального источника. (-)
От Игорь Куртуков
К Вася Куролесов (27.09.2002 19:00:32)
Дата 27.09.2002 19:06:41

kavkaz.org - официальный источник Чеченской Народной Джамахирии (-)
От kilkunda
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:06:41)
Дата 27.09.2002 21:38:33

Re: kavkaz.org - официальный источник Чеченской Народной ДжамахЕрии (-)
От Холод
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:06:41)
Дата 27.09.2002 19:11:16

Список государств, которые бы эту Чеченскую Народную Джамахирию признали? (-)
От Игорь Куртуков
К Холод (27.09.2002 19:11:16)
Дата 27.09.2002 19:39:41

Афганская Нородная Джамахирия. Независимое Палестинское Государство Хамас. (-)
От Холод
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:39:41)
Дата 27.09.2002 20:01:45

Хи-ихи-хих.

САС!!!
Афганская Нородная Джамахирия.
Казрайкишка? Не верю!

Независимое Палестинское Государство
А это где?

Хамас.
??? А столица у этих "горных старцев иде"?

- Игорь
С уважением, Холод
От Игорь Куртуков
К Холод (27.09.2002 20:01:45)
Дата 27.09.2002 20:29:32

Ре: Хи-ихи-хих.

>Афганская Нородная Джамахирия.

Афганская Нородная Джамахирия (в изгнании)

>Независимое Палестинское Государство Хамас

Читать слитно.
От Тов.Рю
К Холод (27.09.2002 19:11:16)
Дата 27.09.2002 19:14:25

А Сов.Роску в 1922 г. многие признавали? (-)
От Холод
К Тов.Рю (27.09.2002 19:14:25)
Дата 27.09.2002 19:22:49

Турция. Потом процес пошел. (-)
От Тов.Рю
К Холод (27.09.2002 19:22:49)
Дата 27.09.2002 19:23:53

Это вы за СССР отвечаете или за Ичкерию? а то непонятно :-(.. (-)
От Холод
К Тов.Рю (27.09.2002 19:23:53)
Дата 27.09.2002 19:31:57

В какой стране Фрунзе выполнял дипломатическую миссию, помните? (-)
От Тов.Рю
К Холод (27.09.2002 19:31:57)
Дата 27.09.2002 19:39:35

К сожалению, намек не понят

Ваши слова о том, что "процесс пошел", очень неудачны в смысле опрокидывания на нынешнюю ситуацию. Очень хотелось бы ошибиться... (без всякого подвоха говорю).

Примите и проч.
От Вася Куролесов
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:06:41)
Дата 27.09.2002 19:10:28

Ага. Мои постинги - официальный источник правительства республики Васястан.

И, представьте - Нью-Йорк находится на ее территории. ;)
От Катя
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:06:41)
Дата 27.09.2002 19:09:46

Игорь, неужто все, что Вы сейчас говорите, Вы говорите серьёзно?(-)
От SerB
К Катя (27.09.2002 19:09:46)
Дата 27.09.2002 19:13:52

ХМ... А Игорь ли это? С другой стороны, тут кругом лопаты - а мы напряглись? (-)
От ThuW
К Игорь Куртуков (27.09.2002 18:22:10)
Дата 27.09.2002 18:42:40

Город Грозный возник на основе русской крепости Грозная (+)

Которая построена в 1818 году. Его не отбирали, не захватывали у чеченцев. Это исключительно русский город был.
От Graycat
К ThuW (27.09.2002 18:42:40)
Дата 27.09.2002 18:57:40

Pillau, Tilsit, Königsberg, Sortavala ... (-)
От Игорь Куртуков
К ThuW (27.09.2002 18:42:40)
Дата 27.09.2002 18:51:04

История происхождения и суверенитет никак не связаны.

Астрахань была татарским городом, Азов - турецким. И что?
От Marat
К Игорь Куртуков (27.09.2002 18:51:04)
Дата 27.09.2002 19:07:17

суверенитет??

Здравствуйте Игорь!

По сабжу - у меня сильное подозрение, что Вы прекрасно понимаете разницу и некорректность вашего первоначального сравнения, но продолжаете спорить за ради самого спора либо прикалываетесь над народом :)

C уважением, Марат
От Игорь Куртуков
К Marat (27.09.2002 19:07:17)
Дата 27.09.2002 19:15:22

Ре: суверенитет??

>По сабжу - у меня сильное подозрение, что Вы прекрасно понимаете разницу и некорректность вашего первоначального сравнения, но продолжаете спорить за ради самого спора либо прикалываетесь над народом :)

Прикалываюсь естественно. Но разве не смешно - "они Белград бомбили, значит можно им небоскребы таранить". Собственно я только развил этот стиль аргументации.
От Дмитрий Адров
К Игорь Куртуков (27.09.2002 19:15:22)
Дата 27.09.2002 20:26:51

Зачем стеб?

Здравия желаю!
>>По сабжу - у меня сильное подозрение, что Вы прекрасно понимаете разницу и некорректность вашего первоначального сравнения, но продолжаете спорить за ради самого спора либо прикалываетесь над народом :)
>
>Прикалываюсь естественно. Но разве не смешно - "они Белград бомбили, значит можно им небоскребы таранить". Собственно я только развил этот стиль аргументации.

нет, не смешно. Бобили Белград или что они там еще бомбили - должны были предусматривать, что война вернется и к ним. Но не хотели предусматривать, надеялись отсидеться. Не получилось. Бомбишь кого-то - помни, что и тебя смогут бомбануть.

Считаешь вправе бомбить кого-то, знай, что кто-то сочтет себя вправе бобмбануть и тебя.

Или если амеры бомьят Белград, то им нельзя небоскребы таранить? Вот это уже действительно смешно.



Дмитрий Адров
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Адров (27.09.2002 20:26:51)
Дата 27.09.2002 20:36:20

Ре: Зачем стеб?

Бомбили Грозный или там что еще, должны были предусматривать, что в Москве дома рвать начнут. Но не хотели предусматривать, надеялись отсидеться. Не получилось. Бомбишь кого-то - помни, что и тебя смогут бомбануть.

Считаешь вправе бомбить кого-то, знай, что кто-то сочтет себя вправе бобмбануть и тебя.

Или если бомбят Грозный, то им нельзя дома взрывать? Вот это уже действительно смешно.

Дмитрий Адров (продолжение)
От Дмитрий Адров
К Игорь Куртуков (27.09.2002 20:36:20)
Дата 27.09.2002 21:04:00

Ре: Зачем стеб?

Здравия желаю!
>Бомбили Грозный или там что еще, должны были предусматривать, что в Москве дома рвать начнут. Но не хотели предусматривать, надеялись отсидеться. Не получилось. Бомбишь кого-то - помни, что и тебя смогут бомбануть.

Все правильно.
И что из этого? Почему я, да и весь мир, должен считать бомбежкт Белграда торжеством демократии, а падение небоскребов - ее поражением, да еще и должен скорбеть о погибших в этих самых небоскребах?

Дмитрий Адров
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Адров (27.09.2002 21:04:00)
Дата 27.09.2002 21:14:26

Ре: Зачем стеб?

>Здравия желаю!
>>Бомбили Грозный или там что еще, должны были предусматривать, что в Москве дома рвать начнут. Но не хотели предусматривать, надеялись отсидеться. Не получилось. Бомбишь кого-то - помни, что и тебя смогут бомбануть.
>
>Все правильно.

Т.е. и те что в американских небоскребах, и те что в московских многоэтажках пострадали за дело. ОК.

Мне такая мораль чужда, но она непротиворечива.
От Дмитрий Адров
К Игорь Куртуков (27.09.2002 21:14:26)
Дата 28.09.2002 20:24:02

Ре: Зачем стеб?

Здравия желаю!
>>Здравия желаю!
>>>Бомбили Грозный или там что еще, должны были предусматривать, что в Москве дома рвать начнут. Но не хотели предусматривать, надеялись отсидеться. Не получилось. Бомбишь кого-то - помни, что и тебя смогут бомбануть.
>>
>>Все правильно.
>
>Т.е. и те что в американских небоскребах, и те что в московских многоэтажках пострадали за дело. ОК.

Не за дело, но вероятность таких атак - была.

>Мне такая мораль чужда, но она непротиворечива.

Мне, например чужд цинизм, когда в России объевляют траур по погибшим под развалинами WTC.

Дмитрий Адров