От Михаил Денисов
К negeral
Дата 26.09.2002 17:41:25
Рубрики WWII; ВВС;

Re: Вопрос по...

День добрый
>Приветствую
>Москито, который с оружием - истребитель или бомбер. То есть прочитал, что первый Ме 410 над англией сбил Москито 12. Начал ковыряться - выглядит также как 4 и 16, но имеет вооружение причём не только пулемётное но и пушечное. Спрашивается нахрена из бомбера делать истребитель? Или нахрена истребителю бомбы? У англичан нее было выхода? Или в этом есть сакральный смысл?
-------------
Странный вопрос.
Москито великолепно подходил как на роль ночного файтера, так и на роль бомбера (хотя и весьма специфичного). Ни чего лучше для роли НИ у бриттов не было (да и в мире пожалуй на тот момент).
Денисов
От И. Кошкин
К Михаил Денисов (26.09.2002 17:41:25)
Дата 26.09.2002 18:02:22

Между прочим это был ДЕРЕВЯННЫЙ самолет!

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Английским конмтрукторам было наплевать на своих летчиков, они посылали их в бой на ДЕРЕВЕ против ДЮРАЛЕВЫХ самолетов противника!

И. Кошкин
От И. Кошкин
К И. Кошкин (26.09.2002 18:02:22)
Дата 26.09.2002 18:56:24

Перебьетесь. Вы тут с прибалтами совсем чувство юмора потеряете. (-)
От И. Кошкин
К И. Кошкин (26.09.2002 18:56:24)
Дата 26.09.2002 19:12:44

Это, Миша, персонально тебе было))) (-)
От negeral
К И. Кошкин (26.09.2002 18:02:22)
Дата 26.09.2002 18:30:57

Дык против пули, что дерево, что дюраль

Приветствую
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Английским конмтрукторам было наплевать на своих летчиков, они посылали их в бой на ДЕРЕВЕ против ДЮРАЛЕВЫХ самолетов противника!
Помню я, Лавочкин в книжке своей "Фронт идёт через КБ" писал, что опытные образцы ЛаГГ называли роялями, потому как это дерево это (а вернее фанера) имело специфический красноватый оттенок. При этом Лавочкин сетует, что высокие результаты, показанные на испытании были сведены на нет производственным исполнением. Не помню уже, то ли материал другой, то ли обработка его другая и всё, кирдык. Так что может и не зря они.

>И. Кошкин
Счастливо, Олег
От Поручик Баранов
К negeral (26.09.2002 18:30:57)
Дата 26.09.2002 19:15:25

Сравнили бальзу с дельта-древесиной...

Добрый день!

Будь у нас в достатке бальзы, можно было бы об алюминии и не вспоминать.

С уважением, Поручик
От negeral
К Поручик Баранов (26.09.2002 19:15:25)
Дата 26.09.2002 19:20:14

Во, так она и называлась

Приветствую
Кстати почему дельта?
Счастливо, Олег
От Comte
К negeral (26.09.2002 19:20:14)
Дата 27.09.2002 09:10:35

Re: Во, так...

Приветствую!
>Приветствую
>Кстати почему дельта?
Из соображений прочности слои шпона прессовали со смолой под углом в 60 градусов, соответственно напросвет получается равносторонний треугольник, похожий на дельту-строчную.
На самом деле это не совсем дерево, скорее бакелитовый пластик, армированный шпоном.
>Счастливо, Олег
С уважением, Comte
От Comte
К negeral (26.09.2002 19:20:14)
Дата 27.09.2002 09:10:26

Re: Во, так...

Приветствую!
>Приветствую
>Кстати почему дельта?
Из соображений прочности слои шпона прессовали со смолой под углом в 60 градусов, соответственно напросвет получается равносторонний треугольник, похожий на дельту-строчную.
На самом деле это не совсем дерево, скорее баклитовый пластик, армированный шпоном.
>Счастливо, Олег
С уважением, Comte
От jno
К Comte (27.09.2002 09:10:26)
Дата 27.09.2002 13:51:51

Re: Во, так...

>На самом деле это не совсем дерево, скорее баклитовый пластик, армированный шпоном.

известный в быту как "фанера"...

-jno
От Поручик Баранов
К jno (27.09.2002 13:51:51)
Дата 27.09.2002 14:06:51

Мда... слышал звон... (-)
От jno
К Поручик Баранов (27.09.2002 14:06:51)
Дата 27.09.2002 14:13:28

Re: Мда... слышал...

эх, поручик...

см., скажем, "Справочник авиационного техника" 1960г.

-jno
От Поручик Баранов
К jno (27.09.2002 14:13:28)
Дата 27.09.2002 20:19:26

Все, что из шпона - фанера? (-)
От Роман (rvb)
К jno (27.09.2002 14:13:28)
Дата 27.09.2002 14:18:21

Ну, не всякая фанера является дельта-древесиной

Но рассмотрение дельта-древесины как разновидности бакелитовой фанеры вполне правомочно :).

S.Y. Roman

P.S. А справочник принеси, интересно все ж :)
От negeral
К Comte (27.09.2002 09:10:26)
Дата 27.09.2002 10:59:07

Чуден свет (-)
От Поручик Баранов
К negeral (26.09.2002 19:20:14)
Дата 27.09.2002 08:50:25

Я лично не в курсе, но

Добрый день!

Дельта-древесина, хотя и была действительно прочным конструкционным материалом, имела очень большой удельный вес. Бальза же - исключительно ЛЕГКОЕ и ПРОЧНОЕ дерево, почему она в огромном почете у авиамоделистов (не стендовиков, а тех, кто делает летающие модели). У нее только два недостатка - ее МАЛО и она ДОРОГАЯ (растет только в тропиках).

С уважением, Поручик
От Evg
К Поручик Баранов (27.09.2002 08:50:25)
Дата 27.09.2002 13:13:01

Re: ИМХО какой то супер прочности я не наблюдал. Вот легкая, это да (-)
От Поручик Баранов
К Evg (27.09.2002 13:13:01)
Дата 27.09.2002 13:30:41

Смотря с чем сравнивать (-)
От tarasv
К Поручик Баранов (27.09.2002 13:30:41)
Дата 27.09.2002 14:17:32

Re: Удельная на вес прочность хорошая, на сечение - таксебе (-)
От Холод
К tarasv (27.09.2002 14:17:32)
Дата 29.09.2002 16:41:42

Если верить Туру Хейрдалу, то бальсовые брена перетираются веревками. (-)
От ID
К Холод (29.09.2002 16:41:42)
Дата 29.09.2002 16:47:27

Наоборот , если верить Хейердалу, веревки вгызаются в бальзовые бревна. (-)
От Дмитрий Козырев
К И. Кошкин (26.09.2002 18:02:22)
Дата 26.09.2002 18:23:19

И это не единственный пример "людоедства британских военноначальников"

Мне удалось обнаружить ПРИЗНАНИЕ английского морского офицера, что при выводе дредноутов из бухты Скапа-Флоу перед ними шли "корабли устарешего додредноутного типа" для защиты от подрыва на мине более ценных боевых единиц.

А то все Жуков, Жуков...
От Tigerclaw
К Дмитрий Козырев (26.09.2002 18:23:19)
Дата 28.09.2002 20:13:10

А вот ешё

Во время проведения конвоев на транспорты иногда ставилась катапульта с Харрикеином. Называлось сие вундерваффе КАМ - Катапульт Армед Мерчантмен, то биш торговец вооружённыи ктатпультои. Когда налетали всякие Юнкерсы и Доронье, то выстреливался етот бедныи чувак в небо - мол зашишаи конвои. Проблема вот в чём. САДИТьСЯ НЕКУДА, на транспорте палубы куда приземлиться нет. Харрикеины были причём без гидролуж. На воду тоже не сядещ. Если лётчику везло, то он выбрасывался с парашютом недалеко от конвоя, и его зачастую подбирали. Но если нет, то пока лётчик дрался с немцами, конвои, естественно сматывал удочки. Короче, зачастую получался камиказе типа земля воздух. В отличие от японцев которые говорили своим смертникам что те идут на смерть, Бриты етого не делали. Узнавли лётчики о том что зачастую они будут смертниками только после того как они искали кто бы их подобрал из довольно прохладного океана
От VVVIva
К Дмитрий Козырев (26.09.2002 18:23:19)
Дата 26.09.2002 18:40:12

Re: И это...

Привет!
>Мне удалось обнаружить ПРИЗНАНИЕ английского морского офицера, что при выводе дредноутов из бухты Скапа-Флоу перед ними шли "корабли устарешего додредноутного типа" для защиты от подрыва на мине более ценных боевых единиц.

Это известный факт начала ПМВ. "Минотолкальная" эскадра, номер не помню. Правда, работала один-два месяца.

Владимир
От tarasv
К И. Кошкин (26.09.2002 18:02:22)
Дата 26.09.2002 18:11:38

Re: Нам бы этого дерева, и побольше:( (-)
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (26.09.2002 18:02:22)
Дата 26.09.2002 18:11:34

Бальза это дерево специфическое

Доброе время суток

и дорогое. Так что летчиков выпускали на дюралевые самолеты противника на чем-то вроде гарнитура из красного дерева. :-)

С уважением, Алексей Исаев
От И. Кошкин
К Исаев Алексей (26.09.2002 18:11:34)
Дата 26.09.2002 18:18:47

Это все отмазки! Самолет ДЕРЕВЯННЫЙ? (Да/Нет) (-)
От Исаев Алексей
К И. Кошкин (26.09.2002 18:18:47)
Дата 26.09.2002 18:25:49

Да. Все из-за бабок

Доброе время суток

Если есть бабки/возможности использовать дорогие материалы, то можно сделать хороший самолет или корабль. Если используются материалы дешевые, то и результат будет... соответствующий.

С уважением, Алексей Исаев
P.S. У меня есть один знакомый, он приходя за покупкой в магазин, говорит: "Дайте, что у вас тут самое дорогое!".
От Олег К
К Исаев Алексей (26.09.2002 18:25:49)
Дата 27.09.2002 09:47:00

Re: Да. Все...

>Доброе время суток

>Если есть бабки/возможности использовать дорогие материалы, то можно сделать хороший самолет или корабль. Если используются материалы дешевые, то и результат будет... соответствующий.

>С уважением, Алексей Исаев
>P.S. У меня есть один знакомый, он приходя за покупкой в магазин, говорит: "Дайте, что у вас тут самое дорогое!".

Я так нарывался несколько раз по молодости.
После этого "придумал" поговорку - я не настолько беден чтоб покупать дорогие вещи. Гы гы.

http://www.voskres.ru/
От Холод
К И. Кошкин (26.09.2002 18:02:22)
Дата 26.09.2002 18:05:23

"Британский ледорез. " Глава 14. :-))) (-)
От Михаил Денисов
К И. Кошкин (26.09.2002 18:02:22)
Дата 26.09.2002 18:04:36

а где слово "лопата"? :)) (-)
От negeral
К Михаил Денисов (26.09.2002 17:41:25)
Дата 26.09.2002 17:43:32

Почему

Приветствую
Сбивать супостата лучше на истребителе бомбы в этом случае только мешают, а бомбить на бомбере. Неужели тот же спитфайр был хуже истребитель чем Москит
Счастливо, Олег
От FVL1~01
К negeral (26.09.2002 17:43:32)
Дата 27.09.2002 22:32:34

А были москито и ДНЕВНЫЕ истребители, без радара...

И снова здравствуйте

далеко над морем 109е и 190е не ЛЕТАЮТ, а срезать Ю-88 или ФВ-200 птрульный залпом из 8-ми стволов, из них 4 пушки милоейшее дело...И не пикнет сердешный.


С уважением ФВЛ
От Поручик Баранов
К negeral (26.09.2002 17:43:32)
Дата 26.09.2002 17:46:49

А как на спитфайр РЛС запихнуть и второго члена экипажа?

Добрый день!

Ночные перехватчики из бомберов делали и немцы (Ju.88, Ju.188, Do.217 etc.) и англичане, причем не только из москитов :)))

С уважением, Поручик
От negeral
К Поручик Баранов (26.09.2002 17:46:49)
Дата 26.09.2002 17:50:48

То есть как и в истории с танком

Приветствую
Потребовалось принципиально увеличить размеры техники
Счастливо, Олег
От Михаил Денисов
К negeral (26.09.2002 17:50:48)
Дата 26.09.2002 17:52:04

Re: То есть...

День добрый
>Приветствую
>Потребовалось принципиально увеличить размеры техники
-----
Для ранних радаров - да, первыми разместили радар в одномоторнике амеры в 45-м на Хэлкете и Корсаре
Денисов