От СОР
К Цефа
Дата 01.11.2000 12:07:27
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

На счет калибра ошибка

>Почитал вот ( http://www.guns.ru/guns_page/assault/as34-r.htm ) про новую русскую игрушку АЕК со сбалансированной
>автоматикой, и якобы в два раза лучшей кучностью чем у АК (и это с таким дерьмовым калибром как 5.45x39мм).
>Сама идея высокой кучности мне конечно нравится, но я совсем не уверен в необходимости полной автоматики.
>Очереди по два выстрела АН-94 или три М16А2/М4 меня вполне устраивают, как сказал когда-то Сталкер - "мы ж не в тире, господа."
>Так вот, господа - что вам больше нравится, АЕК или АН, и полная автоматика или короткие очереди ?

Может в каких то сферах он и дермовый, но по кучности он выше чем 7,62х39.

На сет что лучше фиксированная очередь или автоматический огонь это неизвестно, хотя бы судя по американцам, для АК, АКМ и АК-74 стрельба короткими очередями не проблемма. Все домыслы что у стрелка сползет крыша и он забудет убрать палец с хвоста спускового крючка, из разряда несуразиц.

У АН-94 высокая кучность только у первых двух выстрелов, при очереди из двух выстрелов, и автоматическом огне. То есть и АН-94 и АЕК имеют автоматический огонь, так что сравнивать нечего, автоматический огонь есть у обоих. Ан-94 принят на вооружение МО, а АЕК на вооружение еще не принят и как у них с надежностью неизвестно.

Предпочтильно иметь автоматический огонь чем его не иметь.
От Nur
К СОР (01.11.2000 12:07:27)
Дата 01.11.2000 17:13:46

Re: Вечер добрый

Многоуважаемые
>>Почитал вот Вас...
Простите меня великодушно, но по этой теме есть еще пара-тройка авторететных моделей. Я не стану умолять Вас познакомится с работами Стечкина и Коробова, кстати последний по теме с конца 60-х работал.Взгляните хотябы на АК-107 и АК-108...
Искренне считаю что в нынешней ситуации с АН сильно поторопились. Америкосы чай не полные лохи, считают что на будущие 10-15 лет М16 с сотоварищами (М4 и пр.)им достаточно.А мы как когда-то Горбачев, волосы рвем где попало...АН оружие прапора и офицера, среднего рядового он в кому вгонит...Сейчас бы тихо мирно и быстро поменять все на 100-ю серию. принять для спецов и офицеров ПОКА АН-94.
Что касается АЕК то вин в деле кабы не с 92-93 г., есть варианты и под 7,62х39

с уважением, Нур
От СОР
К Nur (01.11.2000 17:13:46)
Дата 01.11.2000 22:51:46

Re: Вечер добрый

>Многоуважаемые
>>>Почитал вот Вас...
>Простите меня великодушно, но по этой теме есть еще пара-тройка авторететных моделей. Я не стану умолять Вас познакомится с работами Стечкина и Коробова, кстати последний по теме с конца 60-х работал.Взгляните хотябы на АК-107 и АК-108...
>Искренне считаю что в нынешней ситуации с АН сильно поторопились. Америкосы чай не полные лохи, считают что на будущие 10-15 лет М16 с сотоварищами (М4 и пр.)им достаточно.А мы как когда-то Горбачев, волосы рвем где попало...АН оружие прапора и офицера, среднего рядового он в кому вгонит...Сейчас бы тихо мирно и быстро поменять все на 100-ю серию. принять для спецов и офицеров ПОКА АН-94.
>Что касается АЕК то вин в деле кабы не с 92-93 г., есть варианты и под 7,62х39

>с уважением, Нур

Счеткин и Коробов конечно хорошо но испытания прошел и принят на вооружение автомат Никонова, конечно можно заявлять что Ижмаш свое пропихнет и лобби у него посильнее, но испытания есть испытания. АК107,108 можно смотреть сколько угодно, результаты его испытаний неизвестны.

Американцы так гордо заявляют потому что сказать им по большму нечего, нет у них ничего на замену М16, вот и ждут что появится. А АН-94 уже пришел испытания и готов к производству.

На счет оружия прапрщика и офицера непонятно. Это то же самое что заявить 90% оставшегося населения несколько тупавато. Ничего сложного в АН нет. Те же самые разговоры ведутся что М16 для профессионалов а АК для любителей. Однако это не мешает продавать американцам М16 в страны не страдающие поголовной грамотностью. А у нас подобные разговоры от того что кому то лень ухаживать за оружием а кому то лень контролировать. А также авторы последних новинок в стрелковом оружие ни в одном рекламном проспекте не указывают что надежность их оружия соответсвует АК. Вообще спор авторов АЕК и АН похож на спор КБ Миля и Камова.
От Nur
К СОР (01.11.2000 22:51:46)
Дата 03.11.2000 11:31:58

Re: Вечер добрый

Многоуважаемый COP
>>Я не говорю о 90% населения. А только о порядка 40-50% сельских жителей с 7-8 класами (реальными а не по аттестату) в армии. Во вторых, реальность такова что до 70% рядовых используется на хоз.работах. Мнение самих оружейников об АН противоречивы. Однозначно за только ижевцы, но тогда не совсем понятна их работа над АК-107 и АК-108. А насчет испытаний - вспомните христоматийный пример с Мосиным и Наганом (конкурс по трехлинейки), а также многочисленные высказывания Калашникова по поводу очереди в два патрона.
Нур
От СОР
К Nur (03.11.2000 11:31:58)
Дата 03.11.2000 16:57:16

Re: Вечер добрый

>Многоуважаемый COP
>>>Я не говорю о 90% населения. А только о порядка 40-50% сельских жителей с 7-8 класами (реальными а не по аттестату) в армии. Во вторых, реальность такова что до 70% рядовых используется на хоз.работах. Мнение самих оружейников об АН противоречивы. Однозначно за только ижевцы, но тогда не совсем понятна их работа над АК-107 и АК-108. А насчет испытаний - вспомните христоматийный пример с Мосиным и Наганом (конкурс по трехлинейки), а также многочисленные высказывания Калашникова по поводу очереди в два патрона.
>Нур


Как раз по моим наблюдениям сельские жители относятся к оружию более разумно чем городские. А также по моим наблюдениям дело не в сложности оружия а в обыкновенной лени. СВД чистить желающих всегда было мало зато стрелять хотели все.

Мнение оружейников как раз решающего значения не имеет. Решать должны те кто иксплуатирует. Кажется мне что АК-107,108, это не новые разработки а старые поднимают, у В.М. Калашникова АКБ и АКБ-1 на конкурсе Абакан оба с сбалансированной автоматикой. Теперь решили судя по всему доработать на всякий случай.
Покрайней мере об АН говорят что его надежность сравнима с АК. О других образцах молчат. Значит что то не в порядке. И на испытаниях большинство автоматов показало хорошую кучность и конфортность стрельбы, отсев шел в основном по надежности.

Что с использованием солдат на хозработах пора заканчивать это всем ясно. Оружие имеет тенденцию становится сложнее и от этого никуда не денешся