От Дервиш
К aviafil
Дата 02.11.2000 06:11:11
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>Акробатика красивая, но чтото мне подсказыват что если падает он не за укрытие а на ровную поверхность как на фотке дело и до первой очереди не дойдёт. Всётаки не кино.
==========================================
Да не кино это. Учили нас точно так же рыбкой прыгать еще в учебке. Типичная вводная часовому на посту"неожиданный обстрел из укрытия где часовой на ровном месте" а при падении противник полностью теряет прицельность. Чем ниже твое положение при стрельбе тем больше шансов что по тебе промажут!:)
От aviafil
К Дервиш (02.11.2000 06:11:11)
Дата 03.11.2000 03:27:48

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>>Акробатика красивая, но чтото мне подсказыват что если падает он не за укрытие а на ровную поверхность как на фотке дело и до первой очереди не дойдёт. Всётаки не кино.
>==========================================
>Да не кино это. Учили нас точно так же рыбкой прыгать еще в учебке. Типичная вводная часовому на посту"неожиданный обстрел из укрытия где часовой на ровном месте" а при падении противник полностью теряет прицельность. Чем ниже твое положение при стрельбе тем больше шансов что по тебе промажут!:)

Если противник стоит перед тобой в метрах 5и-10и то происходит следующее:

- в прыжке не о прицеливании, ни о прицельной стрельбе речи быть не может, лишь бы не потерять ориентацию и не выронить автомат (что хотя тоже маловероятно)

- оказавшись на земле (на расстоянии 5-10 метров от противника) получаешь ещё ряд неудобств:
* Во первых никак не уменьшилась твоя проэкция, поэтому попасть в тебя также легко.
* Во вторых резко снизилась твоя подвижность (прикинь подвижность человека стоящего на ногах и лежащего на животе - самое быстрое смещение для него - перекатиться, но это со снаряжением, да ещё желательно сохранять ориентацию на противника)
* В третьих стрелять лёжа на животе вверх (а именно так прийдётся) занятие для йогов - положение головы и рук далеко не естественное (соответсвенно их подвижность). Можно лечь на пол и проверить.
* В четвертых, набрось ещё пол секунды на то что после падения автомат держиться не так как из него можно стрелять и прийдётся его ещё подтянуть/перехватить.

В это время стоЯщий противник делает пару шагов в сторону дезориентируя вас одновременно имея возможность схватиться за автомат и прицелится, не выпуская вас из поля зрения.

Шанс есть только когда противник тормоз (что конечно возможно но рассчитывать не стоит) а у вас реакция мангуста. Надо конечно сказать что психологически будет очень сложно не упасть, но это и должно вырабатываться тренировкой.
От Stalker
К aviafil (03.11.2000 03:27:48)
Дата 03.11.2000 12:28:24

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>>>Акробатика красивая, но чтото мне подсказыват что если падает он не за укрытие а на ровную поверхность как на фотке дело и до первой очереди не дойдёт. Всётаки не кино.
>>==========================================
>>Да не кино это. Учили нас точно так же рыбкой прыгать еще в учебке. Типичная вводная часовому на посту"неожиданный обстрел из укрытия где часовой на ровном месте" а при падении противник полностью теряет прицельность. Чем ниже твое положение при стрельбе тем больше шансов что по тебе промажут!:)
>
>Если противник стоит перед тобой в метрах 5и-10и то происходит следующее:

>- в прыжке не о прицеливании, ни о прицельной стрельбе речи быть не может, лишь бы не потерять ориентацию и не выронить автомат (что хотя тоже маловероятно)

>- оказавшись на земле (на расстоянии 5-10 метров от противника) получаешь ещё ряд неудобств:
> * Во первых никак не уменьшилась твоя проэкция, поэтому попасть в тебя также легко.
> * Во вторых резко снизилась твоя подвижность (прикинь подвижность человека стоящего на ногах и лежащего на животе - самое быстрое смещение для него - перекатиться, но это со снаряжением, да ещё желательно сохранять ориентацию на противника)
> * В третьих стрелять лёжа на животе вверх (а именно так прийдётся) занятие для йогов - положение головы и рук далеко не естественное (соответсвенно их подвижность). Можно лечь на пол и проверить.
> * В четвертых, набрось ещё пол секунды на то что после падения автомат держиться не так как из него можно стрелять и прийдётся его ещё подтянуть/перехватить.

>В это время стоЯщий противник делает пару шагов в сторону дезориентируя вас одновременно имея возможность схватиться за автомат и прицелится, не выпуская вас из поля зрения.

>Шанс есть только когда противник тормоз (что конечно возможно но рассчитывать не стоит) а у вас реакция мангуста. Надо конечно сказать что психологически будет очень сложно не упасть, но это и должно вырабатываться тренировкой.


Вы всe очeнь крaсиво описaли, но - и в совeтской, и в изрaильской aрмии eсть тaкоe упрaжнeниe. Думaю, и во всeх прочих aрмиях, когдa они воюют. Aбсолютно нe вaжно, в скольки мeтрaх от вaс нaходится противник. Eсли он Вaс нe убил пeрвым-жe выстрeлом, то сaмоe прaвильноe -тут-жe упaсть и нaчaть вeсти огонь. Во-пeрвых, пaдaeтe вы нa живот, a eсли точнee -нa выстaвлeнную прaвую руку, зaтeм ноги, и зaтeм живот. Приeм отрaбaтывaeтся до aвтомaтизмa, и НИKAKИХ проблeм со стрeльбой из eтого положeния нe проишодит. Вы вeдь нe будeтe спорить, что в случae внeзaпного нaпaдeния лучшe упaсть, a нe стоя рисовaть ростовую мишeнь? A по поводу подходa противникa...Соглaситeсь, вы скaзaли глупость. Eто нe зaвисит от того, стоитe вы, или лeжитe. Eто зaвисит только от того, стрeляeтe вы в нeго, или ужe нeт. A сaмa опeрaция пeрeходa в положeниe "лeжa" зaнимaeт мeньшe сeкунды.

С увaжeниeм
От aviafil
К Stalker (03.11.2000 12:28:24)
Дата 03.11.2000 23:30:58

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>A по поводу подходa противникa...Соглaситeсь, вы скaзaли глупость.

Что под этим имеется ввиду? Что я говорил о подходе противника?

Вобщето я обсуждал ситуацию "омоновца воевавшего в Чечне" которому вы предложили упасть на землю перед противником.
От tsa
К Stalker (03.11.2000 12:28:24)
Дата 03.11.2000 13:01:11

Re: АЕК-971 vs. АН-94

Здравствуйте !

>>>Типичная вводная часовому на посту"неожиданный обстрел из укрытия где часовой на ровном месте"
>Вы всe очeнь крaсиво описaли, но - и в совeтской, и в изрaильской aрмии eсть тaкоe упрaжнeниe.

Это часовому ! Часовой, который подпустит вооруженного противника на 5 метров - нонсенс ! А при обстреле с расстояния более 20 метров залечь очень даже полезно.

С уважением tsa.
От Stalker
К tsa (03.11.2000 13:01:11)
Дата 03.11.2000 13:39:29

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>Здравствуйте !

>>>>Типичная вводная часовому на посту"неожиданный обстрел из укрытия где часовой на ровном месте"
>>Вы всe очeнь крaсиво описaли, но - и в совeтской, и в изрaильской aрмии eсть тaкоe упрaжнeниe.
>
>Это часовому ! Часовой, который подпустит вооруженного противника на 5 метров - нонсенс !

Ну, чaсовой - eто чaстный случaй. Нaс в СA трeнeровaли eтому просто кaк рeaкции нa внeзaпный обстрeл. Tо-жe aбсолютно - в ЦAХAЛe. Упaсть, осмотрeтся, открыть огонь.



А при обстреле с расстояния более 20 метров залечь очень даже полезно.


Eто полeзно при обстрeлe с любого рaсстояния. Просто с 20 мeтров и мeнee вeроятность остaтся в живых послe пeрвого выстрeлa рaвнa нулю. Kонeчно, eсли противник - нe стaрый слeпой инвaлид нa 8-м мeсяцe бeрeмeнности.


>С уважением тсa.

Взaимно
От tsa
К Stalker (03.11.2000 13:39:29)
Дата 03.11.2000 18:12:56

Re: АЕК-971 vs. АН-94

Здравствуйте !

>Eто полeзно при обстрeлe с любого рaсстояния.

Если противник стоит рядом и тычет тебе автоматом в пузо/спину падать честное слово бестолку.
А учили правильно. При неожиданом ообстреле в упор безразлично что делать, а с расстояния падать и ещё раз падать.

С уважением tsa.
От Цефа
К tsa (03.11.2000 13:01:11)
Дата 03.11.2000 13:30:52

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>Это часовому ! Часовой, который подпустит вооруженного противника на 5 метров - нонсенс ! А при обстреле с расстояния более 20 метров залечь очень даже полезно.
Вот именно. Падать на землю надо до того как противник подошел и всадил топор в спину :-)
А если он уже успел это сделать... ну тогда все рано падаешь, но это уже не поможет :-)