От Владимир Несамарский
К Deli2
Дата 27.09.2002 13:10:29
Рубрики 11-19 век; Современность; Локальные конфликты;

Надо же столько вранья наворотить

Приветствую

>... Я имею в виду нашествие персов в 1795 году. Шах естественно был разгневан «предательсвом» грузин и сжег Тбилиси. ... Россия тогда просто бросила Грузию на произвол судьбы, выведя войска из Тбилиси.

Вранье номер раз. Россия действовала строго по Георгиевскому трактату, выдвинув ровно тот самый батальон, который был трактатом предусмотрен и в то самое время, когда трактат разрешал, то есть пост фактум.

>А позже(1801) просто вошла в обескровленную страну, упразднила царскую власть и автокефалию церкви (об этом в трактате не было ни слова), совершила обыкновенную оккупацию. Т.е. повела себя как обычный завоеватель.

Вранье номер два, три и четыре: грузинская автокефалия была и есть, знаки царской власти были отданы в Петербург сознательно, никакого вооруженного похода по занятию Грузии не было. Зато и набегов ни турок, ни персов, ни лезгин больше не было.

>Кстати Западная Грузия никакого трактата не подписывала и убийство имеретинского царя Соломона и абхазского правителя Шервашидзе тоже на совести российского царя.

Вранье номер пять - причем тут "совесть русского царя"?

уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От FAP Lap
К Владимир Несамарский (27.09.2002 13:10:29)
Дата 27.09.2002 14:00:31

Re: Надо же...

>Приветствую
>>... Я имею в виду нашествие персов в 1795 году. Шах естественно был разгневан «предательсвом» грузин и сжег Тбилиси. ... Россия тогда просто бросила Грузию на произвол судьбы, выведя войска из Тбилиси.
>
>Вранье номер раз. Россия действовала строго по Георгиевскому трактату, выдвинув ровно тот самый батальон, который был трактатом предусмотрен и в то самое время, когда трактат разрешал, то есть пост фактум.

Это по Вашему называется братская помощь?

Faplap
От FVL1~01
К FAP Lap (27.09.2002 14:00:31)
Дата 27.09.2002 16:27:32

ЭТО буквальное исполнение принятых ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.

И снова здравствуйте
>Это по Вашему называется братская помощь?

В строгом соответсвии с договоренностями - не наша проблема что грузины дико ПЕРЕОЦЕНИЛИ свои силы. Введи тогда Зубов ВСЮ свою армию сейчас вы же бы бухтели о "русской агрессии" :-)))

Особенно у того "контуженного солдата Шовена" порадовало то что в 1795 Россия ВМЕСТО поддержки Грузии занялась делами в Европе сняв войска с Кавказа :-)))), это надо же ТАК не знать истории :-)))
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Адров
К Владимир Несамарский (27.09.2002 13:10:29)
Дата 27.09.2002 13:19:38

Re: Надо же...

Здравия желаю!

>>А позже(1801) просто вошла в обескровленную страну, упразднила царскую власть и автокефалию церкви (об этом в трактате не было ни слова), совершила обыкновенную оккупацию. Т.е. повела себя как обычный завоеватель.
>
>Вранье номер два, три и четыре: грузинская автокефалия была и есть

нет, ее тоже упразднили с присоединением грузии. Патриарх грузинский получил официальное место в ряду иерархов русской церкви, кажется 11-е сверху.

Дмитрий Адров
От Владимир Несамарский
К Дмитрий Адров (27.09.2002 13:19:38)
Дата 27.09.2002 13:32:06

Re: Надо же...

Приветствую

>нет, ее тоже упразднили с присоединением грузии. Патриарх грузинский получил официальное место в ряду иерархов русской церкви, кажется 11-е сверху.

Право слово, это новость для меня. Так ли это? Патриарх-то был и остался. Может, Вы имеете в виду то, что делами Православия в Грузии стали проходить по ведомству Священного Синода в Петербурге? Так это не означает присоединения Грузинской Церкви к Русской, отнюдь, просто государственное министерство православия (каковым и был Синод) получило под ведомство еще и Грузинскую Церковь.


С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Дмитрий Адров
К Владимир Несамарский (27.09.2002 13:32:06)
Дата 27.09.2002 15:47:38

Re: Надо же...

Здравия желаю!


>>нет, ее тоже упразднили с присоединением грузии. Патриарх грузинский получил официальное место в ряду иерархов русской церкви, кажется 11-е сверху.
>
>Право слово, это новость для меня. Так ли это? Патриарх-то был и остался. Может, Вы имеете в виду то, что делами Православия в Грузии стали проходить по ведомству Священного Синода в Петербурге? Так это не означает присоединения Грузинской Церкви к Русской, отнюдь, просто государственное министерство православия (каковым и был Синод) получило под ведомство еще и Грузинскую Церковь.

Это все именно так, как вы написали, но патриарха-тонадо было куда-то пристроить. Вот он и был встроен в ряд иерархов РПЦ с соотв. правами,окладом жалованья и т.д.

Это есть в одном из первых указов по Грузии подписанных Екатериной. Особой статьей проходит.

Сам указа я помню по книге Дубровина

Дмитрий Адров