От Kolja
К Цефа
Дата 01.11.2000 17:23:30
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>Почитал вот ( http://www.guns.ru/guns_page/assault/as34-r.htm ) про новую русскую игрушку АЕК со сбалансированной
>автоматикой, и якобы в два раза лучшей кучностью чем у АК (и это с таким дерьмовым калибром как 5.45x39мм).
>Сама идея высокой кучности мне конечно нравится, но я совсем не уверен в необходимости полной автоматики.
>Очереди по два выстрела АН-94 или три М16А2/М4 меня вполне устраивают, как сказал когда-то Сталкер - "мы ж не в тире, господа."
>Так вот, господа - что вам больше нравится, АЕК или АН, и полная автоматика или короткие очереди ?

Так ведь у М-16 тот же самый калибр?
Руссский калибр измеряется от нареза до нареза а амерский от стенки ствола до стенки. Вот и получается одинаково.
Вроде же не дерьмовым считает М-16.
К тому же есть уже новые пули которые пробивают бронежилеты как гвозди но может убойная сила одного "гвоздя" не достаточно поэтому ИМХО сделали короткую очередь в АН-94..
Вот мне интересно а как насчет бронебойно зажигательных пуль для калибра 7.62. Хорошо они берут современные бронежителы?
От Цефа
К Kolja (01.11.2000 17:23:30)
Дата 02.11.2000 00:28:02

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>Так ведь у М-16 тот же самый калибр?
>Руссский калибр измеряется от нареза до нареза а амерский от стенки ствола до стенки. Вот и получается одинаково.
Калибры всё же разные, баллистические данные разные...
Даже русские признают что 5.45х39 серьёзно уступает 5.56х45.
Смотрите хотябы разницу в скорости в таблице из ссылки Сергея.

>К тому же есть уже новые пули которые пробивают бронежилеты как гвозди но может убойная сила одного "гвоздя"
>не достаточно поэтому ИМХО сделали короткую очередь в АН-94..
Короткая очередь в АНе из-за механики, но сама по себе мне нравится, особенно отсутствие отдачи для первых двух
выстрелов. ИМХО АН это лучший вариант - очень высокая кучность по два выстрела, ну и автоматика для любителей.
От Юкон
К Цефа (02.11.2000 00:28:02)
Дата 02.11.2000 09:46:05

Калибры

>>Так ведь у М-16 тот же самый калибр?
>>Руссский калибр измеряется от нареза до нареза а амерский от стенки ствола до стенки. Вот и получается одинаково.

Точнее, в России принято измерять калибр по полям, а в США - по нарезам.


>Калибры всё же разные, баллистические данные разные...
>Даже русские признают что 5.45х39 серьёзно уступает 5.56х45.

Разные не калибры, а патроны! У калибра не может быть баллистических данных, это расстояние!

С уважением. Юкон.
От Василий(ABAPer)
К Юкон (02.11.2000 09:46:05)
Дата 03.11.2000 08:59:28

Re: Калибры

Мое почтение.

>Разные не калибры, а патроны! У калибра не может быть баллистических данных, это расстояние!
Может.
Корабль может стрелять главным калибром. Конечно не расстоянием он стреляет. Правильнее было бы сказать орудиями главного калибра, но есть такой термин/жаргонизм.

С уважением,
Василий.
От Kolja
К Юкон (02.11.2000 09:46:05)
Дата 02.11.2000 18:11:24

Re: Калибры

>>>Так ведь у М-16 тот же самый калибр?
>>>Руссский калибр измеряется от нареза до нареза а амерский от стенки ствола до стенки. Вот и получается одинаково.
>
>Точнее, в России принято измерять калибр по полям, а в США - по нарезам.

ИМХО конечно но все таки в Росии и в Германии (наверное отуда к нам пришло) измеряют по мин диаметру, то есть от нареза до нареза. А в США от стенки до стенки.
Например германский калибр 7.95 в США рекламируется как 8 мм. Сам видел в магазине.
Тож и наш ПМ- 9мм по нашему и не помню точно но окло 10мм в США..
От СОР
К Цефа (02.11.2000 00:28:02)
Дата 02.11.2000 09:34:30

Отдача есть

>>Так ведь у М-16 тот же самый калибр?
>>Руссский калибр измеряется от нареза до нареза а амерский от стенки ствола до стенки. Вот и получается одинаково.
>Калибры всё же разные, баллистические данные разные...
>Даже русские признают что 5.45х39 серьёзно уступает 5.56х45.
>Смотрите хотябы разницу в скорости в таблице из ссылки Сергея.

>>К тому же есть уже новые пули которые пробивают бронежилеты как гвозди но может убойная сила одного "гвоздя"
>>не достаточно поэтому ИМХО сделали короткую очередь в АН-94..
>Короткая очередь в АНе из-за механики, но сама по себе мне нравится, особенно отсутствие отдачи для первых двух
>выстрелов. ИМХО АН это лучший вариант - очень высокая кучность по два выстрела, ну и автоматика для любителей.

Она следует после второго выстрела
От Цефа
К СОР (02.11.2000 09:34:30)
Дата 02.11.2000 12:52:16

Re: Отдача есть

>Она следует после второго выстрела
Но за это время две пули успевают попасть в цель, что не только приятно для стрелка, но и вообще полезно для его здоровья...
От Сергей С
К Цефа (02.11.2000 00:28:02)
Дата 02.11.2000 01:46:34

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>Даже русские признают что 5.45х39 серьёзно уступает 5.56х45.
>Смотрите хотябы разницу в скорости в таблице из ссылки Сергея.
------------------------------------
Все время, когда сравнивают подобное, забывают такой критерий, как стоимость.
Вооружить армию в 200 тыс. человек, к примеру, или вооружить армию в 1.5 миллиона человек - тут по-неволе будешь и стоимость такого перевооружения учитывать.
Поэтому, малая стоимость), а российские боеприпасы - дешевле пыли (из рекламы...8).
А со своей основной работой они вполне справляются. Все-таки - война - не спортивное стрельбище.

С уважением
Сергей С.
От Цефа
К Сергей С (02.11.2000 01:46:34)
Дата 02.11.2000 12:53:14

Re: АЕК-971 vs. АН-94

А как насчет того чтобы вооружить меньше людей, но лучше ? :-)
От Юрий Лямин
К Цефа (02.11.2000 12:53:14)
Дата 02.11.2000 22:54:10

Re: АЕК-971 vs. АН-94

>А как насчет того чтобы вооружить меньше людей, но лучше ? :-)

полтора миллиона, даже слабее вооруженных, все равно забьют 200 тысяч более сильно вооруженных, естественно разница не должна быть как земля и небо.
От Сергей С
К Kolja (01.11.2000 17:23:30)
Дата 01.11.2000 23:50:26

БРОНЯ КРЕПКА... НО ПУЛИ НАШИ КРЕПЧЕ

http://club.guns.ru/barnaul.html

Общий вид штатного российского бронебойного патрона 7Н22 калибра 5,45х39 мм