От Чайник
К Лис
Дата 28.09.2002 20:00:55
Рубрики Армия;

? по ННА (+)

>... ГДРовцы...подготовлены были неплохо
===========
Неужели все-таки хуже ГСВГ? Заранее спасибо.
От Лис
К Чайник (28.09.2002 20:00:55)
Дата 28.09.2002 20:18:01

Да похуже все же.

Хотя тоже весьма на уровне. Плюс ко всему, техника у немцев была поплоше. Хотя к ее использованию и изучению они подходили куда ответственнее. А что про ГСВГ (точнее уж ЗГВ), то если бы так хоть кого-то сейчас учили, совсем другая армия была бы...
От Vasiliy
К Лис (28.09.2002 20:18:01)
Дата 28.09.2002 20:22:39

Re: Да похуже...

Здрасьте!
>Хотя тоже весьма на уровне. Плюс ко всему, техника у немцев была поплоше. Хотя к ее использованию и изучению они подходили куда ответственнее. А что про ГСВГ (точнее уж ЗГВ), то если бы так хоть кого-то сейчас учили, совсем другая армия была бы...
Кстати, на счет учили, много раз слышал такое, что якобы средний амерский солдатик обр.1975-го по сравнению со своим советским противником-академик. ИМХО, "преклонение перед Западом"(с) в чистом виде.
Vasiliy
От sap
К Vasiliy (28.09.2002 20:22:39)
Дата 30.09.2002 14:02:06

Скорее наоборот . ..


>Кстати, на счет учили, много раз слышал такое, что якобы средний амерский солдатик обр.1975-го по сравнению со своим советским противником-академик. ИМХО, "преклонение перед Западом"(с) в чистом виде.

Переходный период.
Имено 75 - пик падения американской армии, отказ от призыва, первые наборы кого удалось поймать - уровень "добровольцев" ниже некуда.
Дисциплина упала крайне.
Кроме того из армии ушли ветераны Вьетнама, в том числе и сержанты (прослойка со сроком службы 3-7-10 лет, остались в основном те кто дослуживал пенсии).
Выправилось более менее только к началу 80-х.

Сергей
От Лис
К Vasiliy (28.09.2002 20:22:39)
Дата 28.09.2002 20:43:28

В принципе,..

... на примерно одинаковом уровне были. Только не стоит забывать одной простой вещи: чтобы подготовить хорошего солдата, нужен как минимум год. А то и полтора. Так вот у нас этот солдат потом служил год или полгода. Потом уходил на гражданку, а на его место приходил зеленый салабон, которого еще дрючить и дрючить... У штатников же общий высокий уровень подготовленности личеного состава мог поддерживаться в течение более длительного времени -- и у рядовых сроки контракта дольше, а сержантский состав вообще чуть не десятками лет в одной части служит.
От GAI
К Лис (28.09.2002 20:43:28)
Дата 29.09.2002 19:33:29

Фиг знает...

>... на примерно одинаковом уровне были. Только не стоит забывать одной простой вещи: чтобы подготовить хорошего солдата, нужен как минимум год. А то и полтора. Так вот у нас этот солдат потом служил год или полгода. Потом уходил на гражданку, а на его место приходил зеленый салабон, которого еще дрючить и дрючить... У штатников же общий высокий уровень подготовленности личеного состава мог поддерживаться в течение более длительного времени -- и у рядовых сроки контракта дольше, а сержантский состав вообще чуть не десятками лет в одной части служит.

Я сам в Германии не служил, но те из наших офицеров, которые оттуда заменились, в начале 80-х (еще при Брежневе, считай), оценивали боеспособность американских войск значительно выше, чем наших, мотивируя,в частности это тем, что у американцев боевые подразделения фактически освобождены от работ по обеспечению жизнедеятельности (хозработы и пр.).Нам в свое время еще на ВК при изучении армий вероятного противника как на одну из слабых сторон американской армии указывали на значительно больший (по сравнению с СА) процент подразделений обслуживания.А вот строевые офицеры, как оказалось, считали это как раз большим достоинством, позволявшим боевым подразделениям в большей степени сосредоточиться на боевой подготовке, не отвлекаясь на "бытовуху".
От Гришa
К Лис (28.09.2002 20:43:28)
Дата 29.09.2002 00:33:05

Re: В принципе,..

> У штатников же общий высокий уровень подготовленности личеного состава мог поддерживаться в течение более длительного времени -- и у рядовых сроки контракта дольше, а сержантский состав вообще чуть не десятками лет в одной части служит.

Насчет этого пункта я несовсем уверен. Читал у одного что в любой данный момент около 5-10% личного состава части либо недавно (пару месяцев) прибыли из другой части либо в процессе перевода кудата еще. Во всяком случае для офицеров разносторонность и служба в разных и всяких местах ценнятся намного больше чем доскональное знание какойто определенной специальности.

Советские Военные Документы - http://docs.vif2.ru
От Лис
К Гришa (29.09.2002 00:33:05)
Дата 29.09.2002 12:34:30

Для офицеров -- согласен.

Но не для рядового и сержантсвкого состава.

>Читал у одного что в любой данный момент около 5-10% личного состава части либо >недавно(пару месяцев) прибыли из другой
части либо в процессе перевода кудата еще

Так то 5-10%, размазанно по времени. Нормальная такая текучесть кадров. А теперь представьте себе, что у вас часть два раза в год лишается четверти (24%!) наиболее подготовленного состава! Причем практически единомоментно (в течение 2-2,5 месяцев)!!
От Мелхиседек
К Vasiliy (28.09.2002 20:22:39)
Дата 28.09.2002 20:27:32

Re: Да похуже...

>Здрасьте!
>>Хотя тоже весьма на уровне. Плюс ко всему, техника у немцев была поплоше. Хотя к ее использованию и изучению они подходили куда ответственнее. А что про ГСВГ (точнее уж ЗГВ), то если бы так хоть кого-то сейчас учили, совсем другая армия была бы...
>Кстати, на счет учили, много раз слышал такое, что якобы средний амерский солдатик обр.1975-го по сравнению со своим советским противником-академик. ИМХО, "преклонение перед Западом"(с) в чистом виде.

есть три степени лжи...

американский солдат, прошедший вьетнам - это одно, стройбатовец - другое
От СанитарЖеня
К Мелхиседек (28.09.2002 20:27:32)
Дата 28.09.2002 20:30:26

Re: Да похуже...

>>>Хотя тоже весьма на уровне. Плюс ко всему, техника у немцев была поплоше. Хотя к ее использованию и изучению они подходили куда ответственнее. А что про ГСВГ (точнее уж ЗГВ), то если бы так хоть кого-то сейчас учили, совсем другая армия была бы...
>>Кстати, на счет учили, много раз слышал такое, что якобы средний амерский солдатик обр.1975-го по сравнению со своим советским противником-академик. ИМХО, "преклонение перед Западом"(с) в чистом виде.

Средний советский солдат тоже разный бывает...
От Мелхиседек
К СанитарЖеня (28.09.2002 20:30:26)
Дата 28.09.2002 20:39:35

Re: Да похуже...


>Средний советский солдат тоже разный бывает...

в этом то и главная проблма