От М.Свирин
К Никита
Дата 02.10.2002 12:26:01
Рубрики WWI;

Re: Все же...

Приветствие

>В Ваших словах есть немалая доля истины, но она далеко не абсолютна.

Я к этому и не призываю.

> Я, например, считаю, что всенародное и осуждение нацизма, а не конфуцианское или технократическое (осознаем технические ошибки и на них научимся) созерцание прошлого было необходимо для Германии и для всей Европы, как на уровне эмоций и инстинктов установленная и внедренная в сознание грань зла. То же самое можно сказать и об осуждении японских деяний времен второй мировой войны. Все это помогло данным странам переключить творческую и созидательную энергию в более конструктивное русло.

Вы абсолютно правы. Но сказанное вами не аналогично утверждению очереного нашего "диванного знатока" о том, что Николай II якобы - полная бездарность.

>Это слишком резкие высказывания, бесспорно, но несколько наивно было бы требовать от современных людей бережного и почтительного отношения к последнему из Романовых, хотя, возможно, рядом своих поступков он его и заслужил.

От современного человека НУЖНО ТРЕБОВАТЬ БЕРЕЖНОГО ОТНОШЕНИЯ К СВОЕЙ ИСТОРИИ, каковое начинается с ПОНИМАНИЯ и ПРОЩЕНИЯ всех одиозных личностей прошлого. И вообще сименно с ПРОЩЕНИЯ начинается путь к богу в люьом его проявлении.

>Еще большая заслуга в этом тех кругов и группировок, которые стояли у руля управления. На смерть Столыпина Ленин написал одну из лучших своих политичеких обзорных статей (разумеется ИМХО).

ИМХО имхой. Вопросов нет.

>Мужество перед лицом смерти действительно вызывает уважение, но это далеко не главный фактор, по которому оценивают государственного деятеля. Мне лично в этом аспекте неважно, "дал бы слабину" в последний момент кто либо из уважаемых и наоборот, насколько стойко встретил смерть какой-либо из тех, кто у меня не вызывает симпатии, типа нацистов. КОнечно, данные преувеличения к Николаю второму не относятся.

Я говорил не о мужестве перед лицом смерти и не об оценке "качества его правления".

Я говорил о прощении всех для лучшего понимания истории.

Подпись
От Никита
К М.Свирин (02.10.2002 12:26:01)
Дата 02.10.2002 12:51:21

Re: Все же...

>От современного человека НУЖНО ТРЕБОВАТЬ БЕРЕЖНОГО ОТНОШЕНИЯ К СВОЕЙ ИСТОРИИ, каковое начинается с ПОНИМАНИЯ и ПРОЩЕНИЯ всех одиозных личностей прошлого. И вообще сименно с ПРОЩЕНИЯ начинается путь к богу в люьом его проявлении.

Я понимаю, о чём Вы, но боюсь к Вам в данном конкретном случае примкнут лишь "ревнители истинной веры", выражаясь без всякой иронии языком Манна.



>>Еще большая заслуга в этом тех кругов и группировок, которые стояли у руля управления. На смерть Столыпина Ленин написал одну из лучших своих политичеких обзорных статей (разумеется ИМХО).
>
>ИМХО имхой. Вопросов нет.

ИМХО тут Вы изменили своему кредо, высказанному выше, и "среагировали" на фамилию. Мне эта личность неприятна, но эта статья заслуживает внимания в контексте спора. Впрочем, я не думаю, что дискуссия о причинах революции находится в рамках тематики форума.


С уважением,
Никита
От М.Свирин
К Никита (02.10.2002 12:51:21)
Дата 02.10.2002 15:49:57

Простите, я Ленина уважаю. Есть за что! (-)
От Никита
К М.Свирин (02.10.2002 15:49:57)
Дата 02.10.2002 15:57:08

Г-н Адров ниже в ветке повторяет его мысли. (-)
От Жук
К М.Свирин (02.10.2002 12:26:01)
Дата 02.10.2002 12:44:29

Re: Все же...

Приветствую!

>От современного человека НУЖНО ТРЕБОВАТЬ БЕРЕЖНОГО ОТНОШЕНИЯ К СВОЕЙ ИСТОРИИ, каковое начинается с ПОНИМАНИЯ и ПРОЩЕНИЯ всех одиозных личностей прошлого. И вообще сименно с ПРОЩЕНИЯ начинается путь к богу в люьом его проявлении.

Современный человек не может ПОНЯТЬ одиозных личностей прошлого хотя бы потому, что он - СОВРЕМЕННЫЙ, а они в ПРОШЛОМ.

А насчет прощения, не знаю. У людей, лично пострадавших от подобных личностей и их действий, подобное чувство, по-моему, может и не проявиться.

С уважением,
Андрей Жуков aka Жук.
От Alexej
К М.Свирин (02.10.2002 12:26:01)
Дата 02.10.2002 12:28:05

Ре: Все же...

>От современного человека НУЖНО ТРЕБОВАТЬ БЕРЕЖНОГО ОТНОШЕНИЯ К СВОЕЙ ИСТОРИИ, каковое начинается с ПОНИМАНИЯ и ПРОЩЕНИЯ всех одиозных личностей прошлого. И вообще сименно с ПРОЩЕНИЯ начинается путь к богу в люьом его проявлении.
+++
А не с Покаяния?
Алеxей
От М.Свирин
К Alexej (02.10.2002 12:28:05)
Дата 02.10.2002 12:44:45

Покаяние без прощения - ничто. (-)
От tevolga
К М.Свирин (02.10.2002 12:44:45)
Дата 02.10.2002 13:19:24

Re: Покаяние без...

"Для чего милосердному богу безгрешный?
Грешник нужен всевышнему, чтобы прощать":-))

C уважением к сообществу.
От tevolga
К Alexej (02.10.2002 12:28:05)
Дата 02.10.2002 12:33:13

Ре: Все же...

>>От современного человека НУЖНО ТРЕБОВАТЬ БЕРЕЖНОГО ОТНОШЕНИЯ К СВОЕЙ ИСТОРИИ, каковое начинается с ПОНИМАНИЯ и ПРОЩЕНИЯ всех одиозных личностей прошлого. И вообще сименно с ПРОЩЕНИЯ начинается путь к богу в люьом его проявлении.
>+++
>А не с Покаяния?

А правильная ли это дорога? Может и не стоит идти по ней?:-))

C уважением к сообществу.
От Alexej
К tevolga (02.10.2002 12:33:13)
Дата 02.10.2002 12:41:52

Спасибо товарищам:)

Песня не была, песня таки есть :)

Каждый вибирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку,
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя...
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею -
Каждый выбирает для себя.

Автор стихов - Юрий Левитанский, музыка есть в двух
вариантах - Виктора Берковского и Сергея Никитина.
Алеxей
От Роман (rvb)
К Alexej (02.10.2002 12:41:52)
Дата 02.10.2002 12:43:42

Re: Спасибо товарищам:)

http://www.bards.ru/1Ram/a_Berkovskij/kazhdiy_vibiraet.ram
От Alexej
К tevolga (02.10.2002 12:33:13)
Дата 02.10.2002 12:37:22

Раньше была такая песня, боюсь слов не помню


>А правильная ли это дорога? Может и не стоит идти по ней?:-))
+++
Каждый выбирает по себе,
Спутника, дорогу и ?.....
Алеxей
От tevolga
К Alexej (02.10.2002 12:37:22)
Дата 02.10.2002 12:43:03

Re: Раньше была...


>>А правильная ли это дорога? Может и не стоит идти по ней?:-))
>+++
>Каждый выбирает по себе,
>Спутника, дорогу и ?.....

И в этом прелесть. Монархия выбор отвергает:-))

С уважением к сообществу.