От Роман Храпачевский
К Исаев Алексей
Дата 01.10.2002 20:51:00
Рубрики WWII;

Re: Можно и...

>1)Воевать с мертвыми просто глупо. Отсюда нецелесообразность каких-то манипуляций с памятниками, включая протестуюющие шествия.

Тут нельзя утверждать так категорично. И вот почему - немцы имели мерзейшее обыкновение хоронить своих дохлых нибелунгов на ЦЕНТРАЛЬНЫХ площадях НАШИХ городов. Этот факт отмечен во многих воспоминаниях и документах Чрезвычайных комиссий по расследованию злодеяний немецко-фашистских оккупантов как факт СОЗНАТЕЛЬНОЙ политики нацистов на оккупированных территориях. После освобождения наши власти убирали эти захоронения, причем понятно, что без каких-либо ЦЕРЕМОНИЙ. С точки зрения сегодняшней - это тоже "воевать с мертвыми" ?

С уважением
От Samsv
К Роман Храпачевский (01.10.2002 20:51:00)
Дата 02.10.2002 20:15:38

2 немецких кладбища в Воронеже...

>>1)Воевать с мертвыми просто глупо. Отсюда нецелесообразность каких-то манипуляций с памятниками, включая протестуюющие шествия.
>
>Тут нельзя утверждать так категорично. И вот почему - немцы имели мерзейшее обыкновение хоронить своих дохлых нибелунгов на ЦЕНТРАЛЬНЫХ площадях НАШИХ городов. Этот факт отмечен во многих воспоминаниях и документах Чрезвычайных комиссий по расследованию злодеяний немецко-фашистских оккупантов как факт СОЗНАТЕЛЬНОЙ политики нацистов на оккупированных территориях. После освобождения наши власти убирали эти захоронения, причем понятно, что без каких-либо ЦЕРЕМОНИЙ. С точки зрения сегодняшней - это тоже "воевать с мертвыми" ?

Приветствую! 2 фотографии после освобождения Воронежа в январе 1943 года:
Оба кладбища сделаны немцами:

Первое: в Кольцовском сквере напротив центральной площади города - площади Ленина.




Второе: сделано немцами для советских людей на окраине Воронежа. Из 452-х человек спаслась одна женщина, если не ошибаюсь.

Это факты.
Лично я не против захоронений, памятников, но во всём нужно знать определенную меру; где можно это делать, и в какой форме? А с мнением, что все ветераны против этого, не согласен. Один знакомый ветеран, прошедший войну и служивший после в Германии (в 1-й гв.ТА), по крайней мере, не против этого. Потому что видел отношение к памятникам и захоронениям в Германии после войны.

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От tevolga
К Роман Храпачевский (01.10.2002 20:51:00)
Дата 01.10.2002 22:02:17

Re: Можно и...

>После освобождения наши власти убирали эти захоронения, причем понятно, что без каких-либо ЦЕРЕМОНИЙ. С точки зрения сегодняшней - это тоже "воевать с мертвыми" ?

Стоит все-таки добавить, что как правило немцы при отступлении свои кладбища ликвидировали сами.

С уважением к сообществу.
От Bokarev Alexandr
К tevolga (01.10.2002 22:02:17)
Дата 02.10.2002 08:50:06

Re: Можно и...

Желаю здравствовать
>>После освобождения наши власти убирали эти захоронения, причем понятно, что без каких-либо ЦЕРЕМОНИЙ. С точки зрения сегодняшней - это тоже "воевать с мертвыми" ?
>Стоит все-таки добавить, что как правило немцы при отступлении свои кладбища ликвидировали сами.
В конце 1941 - начале 1942 этого не было. И в Малоярославце, и в Калуге, и в Твери, и в Солнечногорске, и в Клину, а может и еще где фрицевские кладбища на площадях оставались, и их действительно ликвидировали. Впрочем, трупы не на помойку выкидывали, а аккуратно прикапывали в каком-нибудь дальнем овражке. Естественно, никаких памятных знаков там не ставили.
Однако с сегодняшней точки зрения эти события рассматривать некорректно. Тогда были свежеубитые враги, товарищи которых, живые, злобные и стремящиеся поубивать твоих друзей, в десятке километров, и ликвидировали немецкие захоронения люди, которых эти только что убитые фрицы старались убить. Совсем другие взаимоотношения, чем теперь. К настоящему времени эти немцы убиты уже очень давно, счеты с ними сведены, Берлин взят.

С уважением, Бокарёв Александр
От Роман Храпачевский
К tevolga (01.10.2002 22:02:17)
Дата 01.10.2002 22:47:39

Re: Можно и...


>Стоит все-таки добавить, что как правило немцы при отступлении свои кладбища ликвидировали сами.

Может быть. Просто я видел док. хронику как в центральнорусском городе (забыл название) очищали центр его от кладбища дохлых фрицев.

С уважением