От TsDV
К EVGEN
Дата 02.10.2002 15:24:57
Рубрики Прочее;

Re: Хулиган он....

Приветствую...
>Я только представлю, что за позднюю осень-зиму-раннюю весну орда, т.е. 100% конница, "со свистом" завоевала северо-восточную, т.е. лесисто-болотистую Русь... Вобщем, что-то здесь не так!

А вы представляете себе это время тогда по последним годам? Особеннов Москве? :)) Тогда было малость холоднее. Вспомните дату Ледового побоища, реки и озера еще не вскрывались в апреле. Или Вы думаете, что в лесах уже таял снег. Учитывайте то, что основные дороги зимой на Руси прохродила именно по замрзшим рекам и почти 100% городов стояли га этих реках.

С уважением, TsDV.
От EVGEN
К TsDV (02.10.2002 15:24:57)
Дата 02.10.2002 16:20:21

Re: Хулиган он....

>Приветствую...
>>Я только представлю, что за позднюю осень-зиму-раннюю весну орда, т.е. 100% конница, "со свистом" завоевала северо-восточную, т.е. лесисто-болотистую Русь... Вобщем, что-то здесь не так!
>
>А вы представляете себе это время тогда по последним годам? Особеннов Москве? :)) Тогда было малость холоднее. Вспомните дату Ледового побоища, реки и озера еще не вскрывались в апреле. Или Вы думаете, что в лесах уже таял снег. Учитывайте то, что основные дороги зимой на Руси прохродила именно по замрзшим рекам и почти 100% городов стояли га этих реках.

>С уважением, TsDV.
Читали мы Чивилихина, читали. Только болота и реки (речушки, ручейки), протекающие среди болот, даже в суровую зиму замерзают много позже. На реках полыньи тоже явление обычное. По голому (пока без снега)льду лошадь скользит даже кованная, а в середине зимы, когда снега пали, их той лошади по пузо, даже современной, а низкорослой "монголке"....
Если орда передвигалась по дорогам, то должна была вытягиваться в длиннющщую кишку, неманевренную и уязвимую, особенно в темное время суток, с флангов. Кстати лошади в темноте видят слабенько.
Города у рек, но на высоких берегах. Вылезти на лошади со льда на такой берег проблематично. И так далее.Т.е. в тех условиях орда не могла использовать свое основное преимущество - способность нанести массированный удар в наивыгоднейший для себя момент и уклониться от боя в момент для себя невыгодный.Опять же, чем эту ораву лошадей кормить зимой?
От TsDV
К EVGEN (02.10.2002 16:20:21)
Дата 02.10.2002 17:50:35

Re: Хулиган он....

Приветствую...
>Читали мы Чивилихина, читали. Только болота и реки (речушки, ручейки), протекающие среди болот, даже в суровую зиму замерзают много позже. На реках полыньи тоже явление обычное. По голому (пока без снега)льду лошадь скользит даже кованная, а в середине зимы, когда снега пали, их той лошади по пузо, даже современной, а низкорослой "монголке"....
>Если орда передвигалась по дорогам, то должна была вытягиваться в длиннющщую кишку, неманевренную и уязвимую, особенно в темное время суток, с флангов. Кстати лошади в темноте видят слабенько.
>Города у рек, но на высоких берегах. Вылезти на лошади со льда на такой берег проблематично. И так далее.Т.е. в тех условиях орда не могла использовать свое основное преимущество - способность нанести массированный удар в наивыгоднейший для себя момент и уклониться от боя в момент для себя невыгодный.Опять же, чем эту ораву лошадей кормить
зимой?

да при чем здесь Чивилихин, хотя его вещь на мой взгляд великолепна. Вы летописи почитайте, дату Ледового побоища. Бой шел на льду. А про "многия потонувшие рыдели", это уже художкственный свист, если и потонули, то очень немного в одном из плохо промерзающих мест. Даже сейчас в апреле в Подмосковье еще лежат снега, а климат гораздо теплее. Так что всю компанию орда провела по холодам, и тонуть ей было особенно негде. А по поводу кишки, вы полагаете она прям тянулась одни хвостом, по одной дороге. Посмотрите даты падения различных городов, если приянть эту точку зрения, орда должна быть как минимум моторизованной. :)
С уважением, TsDV.
От negeral
К TsDV (02.10.2002 17:50:35)
Дата 02.10.2002 20:22:26

Это расходится с мемуарами

Приветствую
Великих панцерфюреров, которые нашли здесь в конце октября - начале ноября непролазные грязи.
Счастливо, Олег
От TsDV
К negeral (02.10.2002 20:22:26)
Дата 03.10.2002 10:49:55

Re: Это расходится...

Приветствую...
>Великих панцерфюреров, которые нашли здесь в конце октября - начале ноября непролазные грязи.
Великие панцерфюреры меня не интересуют. Грязь и болота объекты для утопления по национальной пренодлежности не выбирают, правда они думали иначе. Поэтому обоснованием той или иной позиции служить не могут. Объективно монголам было проще ибо лошадь не панцерваген.
С уважением, TsDV.