От Джон
К All
Дата 02.10.2002 15:02:41
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

СВТ у врагов

Привет,

Давайте отвлечемся от покойного императора.

Вот СВТ у немаков и фиников.

В одном аглицком журнале вычитал, что СВТ у них были в почете и ими часто вооружали лучших стрелков. Правда? Мой дедушка всегда называл их "красивыми и ненадежными"





Джон
От М.Свирин
К Джон (02.10.2002 15:02:41)
Дата 03.10.2002 11:24:42

А мой папа считал ее шедевром. Я разделяю его мнение. Уход за ней нужен (-)
От Ярослав
К Джон (02.10.2002 15:02:41)
Дата 02.10.2002 21:20:55

Re: СВТ у...

Знакомый немец (закончил войну майором) говорил что СВТ считалась очень удачным трофеем

Если интересно у УПА СВТ тоже пользовалась популярностью

С уважением Ярослав
От С75
К Джон (02.10.2002 15:02:41)
Дата 02.10.2002 17:08:34

Re: СВТ у...

>Привет,

>Давайте отвлечемся от покойного императора.

>Вот СВТ у немаков и фиников.

>В одном аглицком журнале вычитал, что СВТ у них были в почете и ими часто вооружали лучших стрелков. Правда? Мой дедушка всегда называл их "красивыми и ненадежными"

>
Кажется у немцев имела обозначение 451(r)
Шунков "Оружие Вермахта" Минск,Харвест
>
>Джон
От Graycat
К С75 (02.10.2002 17:08:34)
Дата 02.10.2002 20:50:55

Самый лучший СВТ это Walther Gewehr 43 :)
От FVL1~01
К Graycat (02.10.2002 20:50:55)
Дата 03.10.2002 18:06:17

Бредите. Все же бредите, хотя и со смехом - она не лучший она ДЕШОВАЯ ПОДДЕЛКА.

И снова здравствуйте
вот ее и СПЛАВИЛИ в конце концов НЕМЕЦКИМ ПОДВОДНИКАМ.

С уважением ФВЛ
От Graycat
К FVL1~01 (03.10.2002 18:06:17)
Дата 03.10.2002 18:34:23

Вы, как обычно, не поняли

Про G-43 ведь было сказано сказано (действительно вшутку) по поводу использования СВТ немцами - Walther позаимствовали механизм - так что G-43 в каком-то смысле тоже СВТ.

Какое оружие лучше - сложный вопрос, зависит о многих факторов - не только от горячих патриотических чувств
От negeral
К Джон (02.10.2002 15:02:41)
Дата 02.10.2002 15:56:15

На самом деле путёвая винтовка,

Приветствую
>Привет,
только их даже у нас не так много было.
Счастливо, Олег
От Max Popenker
К negeral (02.10.2002 15:56:15)
Дата 02.10.2002 17:03:47

Re: На самом...

Hell'o
>Приветствую
>>Привет,
>только их даже у нас не так много было.

для своего времени была неплохая винтовка. только ее обслуживать как следует не умели и/или не могли в массе. слишком сложная она, видите ли, оказалась по сравнению с Мосинкой. А янки, тем не менее, натрахавшись изначально с Гарандом, таки довели его до ума, хотя поперву он (М1) был куда хуже чем СВТ-38.

WBR, Max http://world.guns.ru - Современное стрелковое оружие
От darkfor
К Max Popenker (02.10.2002 17:03:47)
Дата 02.10.2002 18:06:25

Ну не знаю,мой дед всю войну прошел с СВТ

Наше Вам!!!!
и не жаловался,наооборот,очень хвалил.По-моему,за то что в случае чего мог очередью двинуть...А ему это по профилю было как раз-связист.
Darkfor
От Москалев.Е.
К darkfor (02.10.2002 18:06:25)
Дата 02.10.2002 18:22:24

Re: Ну не...

>Наше Вам!!!!
>и не жаловался,наооборот,очень хвалил.По-моему,за то что в случае чего мог очередью двинуть...

Ну очередью двинуть можно только из АВС-36

С уважением Евгений
От РККА
К Москалев.Е. (02.10.2002 18:22:24)
Дата 03.10.2002 14:28:45

Re: Ну не...

Здравия желаю!
Была эксперименталка АВТ-40,сам видел,точно так же выглядит
>>Наше Вам!!!!
>>и не жаловался,наооборот,очень хвалил.По-моему,за то что в случае чего мог очередью двинуть...
>
>Ну очередью двинуть можно только из АВС-36

>С уважением Евгений
С уважением, http://www.narva.al.ru
От Alexej
К Москалев.Е. (02.10.2002 18:22:24)
Дата 02.10.2002 18:24:55

Ре: Ну не...

>Ну очередью двинуть можно только из АВС-36
+++
Да нет. Был и автоматический вариант.ИМХО.
Карабин на базе СВТ точно был автоматический.
Алеxей
От Лис
К Alexej (02.10.2002 18:24:55)
Дата 02.10.2002 21:10:56

Был.

Карабин АКТ. Редкость несусветная. Есть у нас в стрелковом отделе экземплярчик.
От Сергей Зыков
К Лис (02.10.2002 21:10:56)
Дата 03.10.2002 03:13:23

Re: Был.

>Карабин АКТ. Редкость несусветная. Есть у нас в стрелковом отделе экземплярчик.

а автомат Токарева не видели? на вид карабин - АКТ, но с чужеродной пистолетной рукоятью в ложе и обычным магазином на 30
От FVL1~01
К Alexej (02.10.2002 18:24:55)
Дата 02.10.2002 20:02:21

Это не СВТ, это АВТ-40 (-)
От Alex Medvedev
К FVL1~01 (02.10.2002 20:02:21)
Дата 02.10.2002 20:36:45

Насколько помню

В войсках прямо в мастерских оружейных можно было переделать.
От Rash
К Alex Medvedev (02.10.2002 20:36:45)
Дата 03.10.2002 11:22:13

что то читал в воспоминаниях партизан

что они переделывали в СВТ на стрельбу очередями, теряя возможность стрелчть одиночными. Но давно читал - ручаться не буду.
От Alex Medvedev
К Rash (03.10.2002 11:22:13)
Дата 03.10.2002 15:56:41

Да вроде наоборот

после появления АВТ, все СВТ выпускаемые в принципе были с возможностью стрелять очередью, но по приказу ГАУ эту возможность убрали путем блокировки автоматической стрельбы.
От Rash
К Alex Medvedev (03.10.2002 15:56:41)
Дата 03.10.2002 16:25:51

там ниже уже написали - шептало спиливали :)

и винтовка стреляла только очередями.
СВТ то были образцов ранних - что остались от прошедших боев
От Alex Medvedev
К Rash (03.10.2002 16:25:51)
Дата 03.10.2002 18:09:48

Да нет -- именно скрытая фича (-)
От Alexej
К FVL1~01 (02.10.2002 20:02:21)
Дата 02.10.2002 20:15:11

Вы про карабин или про автоматический вариант СВТ? (-)
От Москалев.Е.
К Alexej (02.10.2002 18:24:55)
Дата 02.10.2002 18:29:19

Ре: Ну не...

>>Ну очередью двинуть можно только из АВС-36
>+++
>Да нет. Был и автоматический вариант.ИМХО.
>Карабин на базе СВТ точно был автоматический.

Ничего не могу сказать.
Не видел.И даже не слышал о таком.
Сама СВТ предпологает только самозарядность.


С уважением Евгений
От TsDV
К Москалев.Е. (02.10.2002 18:29:19)
Дата 02.10.2002 19:06:34

Ре: Ну не...

Приветствую...
>Ничего не могу сказать.
>Не видел.И даже не слышал о таком.
>Сама СВТ предпологает только самозарядность.

Был точно. В музее воруженных сил даже лежит на витрине. Автоматический однозначно, там пояснения по нему. Только не помню абривиатуру.


С уважением, TsDV.
От JUP
К Москалев.Е. (02.10.2002 18:29:19)
Дата 02.10.2002 18:35:05

Ре: Ну не...

Приветствую
>>>Ну очередью двинуть можно только из АВС-36
>>+++
>>Да нет. Был и автоматический вариант.ИМХО.
>>Карабин на базе СВТ точно был автоматический.
>
>Ничего не могу сказать.
>Не видел.И даже не слышал о таком.
>Сама СВТ предпологает только самозарядность.

Был вариант АВТ-40, тот действительно автоматический


>С уважением Евгений
С уважением JUP
От Alexej
К Москалев.Е. (02.10.2002 18:29:19)
Дата 02.10.2002 18:31:46

Ре: Ну не...

>Сама СВТ предпологает только самозарядность.

+++
Влом в инете лазить.:) Но вы ошибаетесь.ИМКХО
Алеxей
От Сергей Зыков
К Alexej (02.10.2002 18:31:46)
Дата 03.10.2002 03:14:01

Ре: Ну не...

>>Сама СВТ предпологает только самозарядность.
>
>+++
>Влом в инете лазить.:) Но вы ошибаетесь.ИМКХО
>Алеxей

В мемуарах наркома вооружений есть несколько места по СВТ и всему что с ней связано. В том числе и по автоматическим ВТ.
Интересен такой факт - в начале войны за переделку СВТ в АВТ можно было схлопотать трибунал как за порчу оружия, а несколько позже "с легкой руки сталина" очередного умельца поощрили и даже наладили серийный выпуск модификации. Рекомендовалось вести автоматический огонь в крайних ситуациях
От GAI
К Сергей Зыков (03.10.2002 03:14:01)
Дата 03.10.2002 09:26:29

Ре: Ну не...

>>>Сама СВТ предпологает только самозарядность.
>>
>>+++
>>Влом в инете лазить.:) Но вы ошибаетесь.ИМКХО
>>Алеxей
>
>В мемуарах наркома вооружений есть несколько места по СВТ и всему что с ней связано. В том числе и по автоматическим ВТ.
>Интересен такой факт - в начале войны за переделку СВТ в АВТ можно было схлопотать трибунал как за порчу оружия, а несколько позже "с легкой руки сталина" очередного умельца поощрили и даже наладили серийный выпуск модификации. Рекомендовалось вести автоматический огонь в крайних ситуациях

Вообще, если я не ошибаюсь,про эту историю есть в воспоминаниях Яковлева (который начальник ГАУ).И описывает он ее немного не так.Что вроде изначально возможность автоматической стрельбы у винтовки существовала,но при доводке ее убрали, т.к. ствол не выдерживал автоматического огня и быстро выходил из строя.Поэтому винтовка и была сделана самозарядной.Во время войны какой то умелец в войсках путем переделки возродил эту изначально имевшуюся возможность ведения автоматического огня и написал письмо наверх.Куда не помню, но попало это письмо к Сталину, и он поручил ГАУ разобраться, т.к. это фактически превращало винтовку в пулемет и сильно увеличивало огневую мощь отделения.В ГАУ разобрались,пришли к выводу о нецелесообразности такого усовершенствования и на этом все кончилось.А Сталину ничего не доложили, и через некоторое время он Яковлеву напомнил об этом предложении, на что тот ответил, что, мол разобрались и не сочли целесообразным, и объяснил почему.На это Сталин ему сделал внушение, что мол, положено о данных поручениях отчитываться в любом случае, и приказал рационализатора поощрить.А вот про серийную переделку там ничего нет.
Так что такая переделка, судя по всему, была возможна и достаточно проста, но занимались ей, вероятно, в порядке местной инициативы прямо в частях.
От РККА
К GAI (03.10.2002 09:26:29)
Дата 03.10.2002 14:32:45

Ре: Ну не...

Здравия желаю!
Наверняка шептало стачивали, и поэтому она могла бить только очередями
>>>>Сама СВТ предпологает только самозарядность.
>>>
>>>+++
>>>Влом в инете лазить.:) Но вы ошибаетесь.ИМКХО
>>>Алеxей
>>
>>В мемуарах наркома вооружений есть несколько места по СВТ и всему что с ней связано. В том числе и по автоматическим ВТ.
>>Интересен такой факт - в начале войны за переделку СВТ в АВТ можно было схлопотать трибунал как за порчу оружия, а несколько позже "с легкой руки сталина" очередного умельца поощрили и даже наладили серийный выпуск модификации. Рекомендовалось вести автоматический огонь в крайних ситуациях
>
>Вообще, если я не ошибаюсь,про эту историю есть в воспоминаниях Яковлева (который начальник ГАУ).И описывает он ее немного не так.Что вроде изначально возможность автоматической стрельбы у винтовки существовала,но при доводке ее убрали, т.к. ствол не выдерживал автоматического огня и быстро выходил из строя.Поэтому винтовка и была сделана самозарядной.Во время войны какой то умелец в войсках путем переделки возродил эту изначально имевшуюся возможность ведения автоматического огня и написал письмо наверх.Куда не помню, но попало это письмо к Сталину, и он поручил ГАУ разобраться, т.к. это фактически превращало винтовку в пулемет и сильно увеличивало огневую мощь отделения.В ГАУ разобрались,пришли к выводу о нецелесообразности такого усовершенствования и на этом все кончилось.А Сталину ничего не доложили, и через некоторое время он Яковлеву напомнил об этом предложении, на что тот ответил, что, мол разобрались и не сочли целесообразным, и объяснил почему.На это Сталин ему сделал внушение, что мол, положено о данных поручениях отчитываться в любом случае, и приказал рационализатора поощрить.А вот про серийную переделку там ничего нет.
>Так что такая переделка, судя по всему, была возможна и достаточно проста, но занимались ей, вероятно, в порядке местной инициативы прямо в частях.

С уважением, http://www.narva.al.ru
От darkfor
К Сергей Зыков (03.10.2002 03:14:01)
Дата 03.10.2002 09:17:57

Ре: Ну не...

Наше Вам!!!!
Во-во!!!Вспомнил,дед говорил,что она была переделана.там было что-то подточено и он передвигая какой-то флажок мог либо весь магазин высадить либо одиночными бить,и винтовку он называл СВТ-это 100%!!!
P.s.в устройстве оружия-чайник,прошу простить....
Darkfor
От Alexej
К negeral (02.10.2002 15:56:15)
Дата 02.10.2002 16:01:42

Ре: На самом...


>только их даже у нас не так много было.
+++
Если я ничего не путаю около 1,6 млн выпущено было.
Не так уж и мало. Немцы их МП40 чуть больше произвели.
Алеxей
От Jones
К Alexej (02.10.2002 16:01:42)
Дата 02.10.2002 17:05:20

Ре: На самом...

Ситуация с СВТ была следующей: винтовка была относительно сложна в уходе и капризна к любым загрязнениям. Бойцы, привыкшие к мосинкам ее за это не любили. Зато на флоте (морская пехота имеется в виду), где народ был приучен к уходу за всякими механизмами, СВТ весьма ценили. Немцы к капризной стрелковке относились намного спокойнее.