От Кот Базилио
К All
Дата 02.10.2002 16:22:25
Рубрики Современность; ВВС; Политек;

Российские самолеты будут сбивать украинскими ракетами?

Котское приветствие!
В ближайшее время Украина намерена поставить грузинской армии партию зенитных ракет(Интересно каких??? К.Б), которые будут установлены на северной границе, сообщил начальник генштаба вооруженных сил Грузии, генерал-лейтенант Джони Пирцхалаишвили.По его мнению, зенитные ракеты во многом повысят безопасность приграничных районов.Джони Пирцхалаишвили сообщил также и о том, что штурмовики СУ- 25 Минобороны Грузии приступили к ежедневным полетам с целью патрулирования северной границы, передает "Интерфакс".Как сообщает Корреспондент.net со ссылкой на издание Gazeta.Ru, российские вооруженные силы в состоянии нанести превентивные удары по боевикам в Панкисском ущелье, несмотря на предпринятые Тбилиси меры. Об этом заявил в воскресенье, 29 сентября, эксперт Совета Федерации генерал-майор авиации в отставке Валентин Рог."Если решение о нанесении превентивных ударов будет принято, то меры, о которых объявила недавно грузинская сторона.

i-news.org

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Кот Базилио
К Кот Базилио (02.10.2002 16:22:25)
Дата 03.10.2002 16:44:34

Никто не обратил внимания на :(Интересно каких??? К.Б),

Котское приветствие!
В ближайшее время Украина намерена поставить грузинской армии партию зенитных ракет(Интересно каких??? К.Б), которые будут установлены на северной границе, сообщил начальник генштаба вооруженных сил Грузии, С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От Marat
К Кот Базилио (03.10.2002 16:44:34)
Дата 03.10.2002 17:19:06

обратил - ежели бы знал - сказал бы, а так гадать - выбор большой

Здравствуйте!

Штоп вы не расстраивались :) могу в качестве компенсации выложить кусок из статьи Бадрака
про Украино-грузинское ВТС

ВОЕННО-ТЕХНИЧЕСКОЕ СОТРУДНИЧЕСТВО ГУУАМ: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?
Валентин Бадрак, Центр исследований армии, конверсии и разоружения
"Зеркало недели", № 35, 08.09.01, стр.5.

...

Украинско-грузинское ВТС

После того как в 1995 г. Москва свернула ВТС с Тбилиси и практически оставила грузинскую армию без вооружений, там подумали об активизации сотрудничества с Украиной в этом направлении. Грузия начала посылать своих военных учиться в Киев, а Украина предоставляла свои полигоны для обучения грузинских расчетов ПВО. Несмотря на собственные проблемы, Украина подарила Грузии ракетный катер, а уже на коммерческой основе на украинских ремонтных судоверфях осуществляется ремонт четырех кораблей грузинских ВМС. В 2000 г. на Севастопольском авиаремонтном заводе из семи боевых вертолетов ВВС Грузии пять уже отремонтированы. Есть планы помощи и в утилизации боеприпасов и ракетного топлива. Во время визита в Украину министра обороны Грузии Давида Тевзадзе в феврале этого года Киев пообещал Тбилиси помощь и в восстановлении системы ПВО вокруг столицы.

В то же время Украина является далеко не единственным государством, с которым Грузия развивает ВТС. Так, Тбилиси закупил 16 танков Т-55 у Праги и по сей день продолжает получать военное имущество из чешской армии (последний груз прибыл в грузинскую столицу в июне 2001 г.). Тбилиси также готовит к подписанию документ о ВТС с Москвой, а в начале 2001 года заключил подобное соглашение и с Литвой. Но еще более интересной оказалась грузинско-израильская дружба. В свое время Киев высказывал желание получить три новых самолета Су-25М, который выпускает Тбилисское авиационное объединение, но из-за несоответствия инфраструктуры отказался. Нынче же Грузия реализовала проект модернизации самолетов Су-25 с Израилем и даже намеревается представить совместную разработку на международном авиакосмическом салоне в Ле-Бурже в Париже.

Определенной преградой для развития украинско-грузинского ВТС является и растущая роль США и Турции, принимающих активное участие в дальнейшей судьбе Грузии. Так, Турция уже выделила несколько существенных грантов на развитие ВС этой страны: первый - на сумму 5 млн дол в 1998 г., второй - на сумму 3,8 млн дол в 1999 г., третий - на сумму 4 млн дол в 2000 г. На этот год Анкара объявила о намерении выделить 5 млн дол. США в текущем году выделят 20 млн дол грузинским пограничникам.
+++++

C уважением, Марат
От Кот Базилио
К Marat (03.10.2002 17:19:06)
Дата 03.10.2002 18:20:26

Спасиб! (-)
От Rash
К Кот Базилио (02.10.2002 16:22:25)
Дата 03.10.2002 11:46:31

а кто сядет за пульт ?

как бы это не сказалось на пассажирских перевозках
От Mike
К Rash (03.10.2002 11:46:31)
Дата 03.10.2002 11:50:10

американцы :)

>как бы это не сказалось на пассажирских перевозках

подумаешь! мандаринами расплатятся

С уважением, Mike.
От Rash
К Mike (03.10.2002 11:50:10)
Дата 03.10.2002 12:48:01

мандарины там все в Абхазии :)

>>как бы это не сказалось на пассажирских перевозках

ну ну, они же и турецкое что нибудь завалить могут :)
От Mike
К Rash (03.10.2002 12:48:01)
Дата 03.10.2002 12:49:21

Re: мандарины там...

>>>как бы это не сказалось на пассажирских перевозках
>
>ну ну, они же и турецкое что нибудь завалить могут :)

тогда расплатятся Аджарией :)

С уважением, Mike.
От PQ
К Mike (03.10.2002 12:49:21)
Дата 03.10.2002 17:51:21

Аджария сама может расплатиться Грузией... (-)
От Colder
К Mike (03.10.2002 12:49:21)
Дата 03.10.2002 17:10:36

Re: мандарины там...

>тогда расплатятся Аджарией :)

Ага, Аслан Абашидзе спешит и спотыкается платить по долгам Шэви
От Rash
К Mike (03.10.2002 12:49:21)
Дата 03.10.2002 15:58:28

Абхазией тогда уж :) (-)
От Андю
К Кот Базилио (02.10.2002 16:22:25)
Дата 03.10.2002 02:44:09

Конечно же, гривны не пахнут. (+)

Приветствую !

Но месте "гарных хлопцев" из "незалежной" я бы таки подумал и посчитал, сколько в русских самолётах и вертушках, которые будут таки выцеливать "гвардейцы Шеви", если к ним попадут украинские комплексы ПВО, так вот, сколько там будет русских пилотов/штурманов с малороссийскими корнями и соответсвующим пунктом № 5. Не говоря уже о столь распространённых в нашей армии фамилиях, как Приходько, Кондратенко, Калиниченко и иже с ними. :-/

Не смотря на всю, как сейчас принято говорить, "гипотетичность конфликта".

Всего хорошего, Андрей.
От Ярослав
К Андю (03.10.2002 02:44:09)
Дата 03.10.2002 15:11:08

Re: Конечно же,...

>Приветствую !

>Но месте "гарных хлопцев" из "незалежной" я бы таки подумал и посчитал, сколько в русских самолётах и вертушках, которые будут таки выцеливать "гвардейцы Шеви", если к ним попадут украинские комплексы ПВО, так вот, сколько там будет русских пилотов/штурманов с малороссийскими корнями и соответсвующим пунктом № 5. Не говоря уже о столь распространённых в нашей армии фамилиях, как Приходько, Кондратенко, Калиниченко и иже с ними. :-/

А они граждане Украины? у нас первым министром Морозов был...фамилия не повод


>Не смотря на всю, как сейчас принято говорить, "гипотетичность конфликта".

>Всего хорошего, Андрей.
С уважением Ярослав
От Rash
К Ярослав (03.10.2002 15:11:08)
Дата 03.10.2002 16:05:58

главное что бы они украинских наводчиков не позвали

кстати, что там на Украине про компенсацию говорят ? Я так понимаю - послали семьи потерпевших на ... ?
От Одессит
К Андю (03.10.2002 02:44:09)
Дата 03.10.2002 12:46:10

Наивно...

Добрый день

Я не знаю ни одной не пахнущей валюты. Помните Ленина: "На каждом доларе следы крови и грязи"? Юани, песо, рубли и швейцарские франки тоже не лилейно чистые. Несколько чище евро - по причине нежного возраста исключительно.
Это я не по сути Вашего постинга, а по его заголовку. А что касается сути - так ведь практически любая торговля оружием аморальна, но все торгуют. Штука в том, что если жена человека решила трахнуться на стороне, со совершит она сей акт с ближним соседом или с прохожим - сути не меняет, она трахнется все равно, и дело здесь не в соседе, а в жене. Так и Грузия все равно купит зенитные ракеты, не в Украине, так еще где-то.
Остается только надеяться на невозможность самой ситуации такой стрельбы.

С уважением
От Marat
К Одессит (03.10.2002 12:46:10)
Дата 03.10.2002 16:28:55

то что вы сказали тоже Наивно...

Здравствуйте!
>Добрый день

>Это я не по сути Вашего постинга, а по его заголовку. А что касается сути - так ведь практически любая торговля оружием аморальна, но все торгуют.

сабж собственно - это вы наверное рассуждаете в стиле "торговля смертью"? А с другой стороны смотреть не пробовали? Например "помощь в укреплении обороноспособности"?
Говорить на тему "аморальности или неаморальности" ВТС можно долго, но то как вы кратко выразили свою мысль - это не есть правильно...

>Штука в том, что если жена человека решила трахнуться на стороне, со совершит она сей акт с ближним соседом или с прохожим - сути не меняет, она трахнется все равно, и дело здесь не в соседе, а в жене. Так и Грузия все равно купит зенитные ракеты, не в Украине, так еще где-то.

оть раз - ведь именно так и рассуждают нередко спецэкспортеры, когда им пытаются указать на "аморальность сделки" - дескать импортер все равно купит, не у нас, так у других, но в вашем бытовом примере есть маааленькие изъяны:
1. вы тот самый прохожий, а жена - жена вашего друга/брата?
2. вдруг это ваша жена?
3. ну или вдруг вы тот самый прохожий, а оскорбленный муж схватив "первый попавшийся в руки" ствол :) бежит наказать обидчика, не понимая, что дело то не в вас, а в жене? :))

>Остается только надеяться на невозможность самой ситуации такой стрельбы.

этт вы зря - можно надеяться на невозможность войны между РФ и Грузией, а вот со стрельбой сложнее - помнится в свое время Грузия обвиняла Россию, что "самолеты неопознанной принадлежности наносили ракетно-бомбовые удары по территории Грузии", российская сторона отрицала факт бомбежек грузинской территории, но говорила об ударах по бандформированиям, теперь же запросто может добавиться, что "НЛО неопознанной принадлежности" были сбиты "неопознанными средствами ПВО" - мистика прям - вы не находите, что вероятность этой мистики выше чем вероятность войны между РФ и Грузией?

>С уважением
C уважением, Марат
От Marat
К Андю (03.10.2002 02:44:09)
Дата 03.10.2002 12:02:38

Конечно не пахнут :\

Здравствуйте Андрей!

>Приветствую !

>Но месте "гарных хлопцев" из "незалежной" я бы таки подумал и посчитал, сколько в русских самолётах и вертушках, которые будут таки выцеливать "гвардейцы Шеви", если к ним попадут украинские комплексы ПВО, так вот, сколько там будет русских пилотов/штурманов с малороссийскими корнями и соответсвующим пунктом № 5.

а зачем им считать-то кол-во с малороссийскими корнями? Юизнес есть низнес - носин персонал

Когда какой-нибудь прапор РА продавал оружие со склада "неизвестным лицам подозрительной ЛКН наружности" он не считал количество возможных жерст, хотя может и подозревал, что из этого российского оружия будут стрелять по российским солдатам
Хотя это конечно уголовщина

Без уголовщины - на гос или окологосуровне когда Россия и Украина продают оружие воюющим Азербайджану и Армении - это тоже бизнес - но там типа "ладно, пусть кавказцы друг друга режут"

Еще более без уголовщины опять же на госуровне и наиболее близкая аналогия к корневому месаджу - когда и Россия и Украина поставляют оружие Узбекистану, Таджикистану и в Афган - никто не считает сколько возможных военнослужащих русских или с малороссийскими корнями (не обязательно в армии РФ) может полечь от оного - тоже бизнес...

Поставки КНР - тоже песня под ту же аналогию

В общем песня - поставки одновременно воюющим Эфиопии и Эритрее мы не рассматриваем в принципе - это совсем высокие материи...

>Не смотря на всю, как сейчас принято говорить, "гипотетичность конфликта".

см. выше про Афган, Узбекистан, КНР - там тоже все гипотетично - и ничего :%

>Всего хорошего, Андрей.

C уважением, Марат
От Mike
К Marat (03.10.2002 12:02:38)
Дата 03.10.2002 12:05:13

Re: Конечно не...

всё это следует отнести и к ВТС как таковому.
грязный бизнес...

С уважением, Mike.
От Marat
К Mike (03.10.2002 12:05:13)
Дата 03.10.2002 12:22:44

Конечно к ВТС

Здравствуйте!

>всё это следует отнести и к ВТС как таковому.

сабж - кроме случая с прапором - все отсальное официальное ВТС былО

>грязный бизнес...

конечно грязный или точнее оборотная сторона медали - в ВТС как ни крути, но если лезть в эмоциональную сторону, всегда влезешь в грязь, посему гос-ва-экспортеры и пытаются придумывать некие правила джентельменского поведения, хотя нередко их и нарушают...
Посему российские эмоции по поводу украинских поставок Грузии лежат в такой же плоскости "морально-этической чистоты" как и российские поставки КНР, РУз и пенять их смысла нет - межд. санкций нет, Грузия в состоянии войны /военного конфликта, гражданской войны/ не находится, ни Украина, ни Грузия в ДКБ не входят - так что все чисто...

А вот поставки ВВТ в свое время Украиной Азербайджану или РФ Армении, или же Эфиопии и Эритрее - это уже был своего рода "кримминал" и на это еще можно было бы пенять, но что-то я такого здесь не замечал...

C уважением, Марат
От Кот Базилио
К Кот Базилио (02.10.2002 16:22:25)
Дата 02.10.2002 16:42:52

Дополнение:

Котское приветствие!
Директор по специальным поручениям Федерального государственного унитарного предприятия /ФГУП/ "Рособоронэкспорт" Николай Димидюк не видит угрозы для России в случае закупки Грузией на Украине зенитных ракет. Об этом, как передает корреспондент РИА "Новости", он заявил в среду журналистам на 12-й Международной выставке вооружения и военной техники "Дефендори Интернешнл-2002", проходящей в греческой столице.
"Никакой озабоченности в России по этому поводу нет", - подчеркнул Димидюк, комментируя по просьбе журналистов последнее заявление начальника Генштаба Грузии о намерении Тбилиси закупить на Украине зенитные ракеты для борьбы с самолетами, которые якобы нарушают грузинское воздушное пространство.

Представитель "Рособоронэкспорта" подчеркнул, что на эти заявления начальника Генштаба Грузии нужно реагировать так же спокойно, как недавно отреагировал министр обороны России Сергей Иванов на объявление о намерении Грузии вступить в НАТО. "Пусть покупают что хотят", - подчеркнул представитель "Рособоронэкспорта". "Во-первых, - сказал он, - Россия не собирается воевать с Грузией, а во-вторых - от намерений до поставок и тем более боевого применения - дистанция огромного размера".

Ольга Семенова


РИА "Новости", (02.10.2002)
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru