От Novik
К negeral
Дата 02.10.2002 20:29:15
Рубрики Современность;

Re: Фактически -...

Приветствую.
>В противном случае мы оправдаем сепаратизм. Чечня - страна?

Не знаю. Но полагаю, что можно надергать исторических примеров, когда одно есть, а другого - нет. Что нибудь типа ГДР, например.
От negeral
К Novik (02.10.2002 20:29:15)
Дата 02.10.2002 20:34:07

Примерами ничего ни доказать ни опровергнуть нельзя

Приветствую
>Приветствую.
>>В противном случае мы оправдаем сепаратизм. Чечня - страна?
>
>Не знаю. Но полагаю, что можно надергать исторических примеров, когда одно есть, а другого - нет. Что нибудь типа ГДР, например.
Это как бы факт. С т.з. классического права ГДР - окупированная территория, поэтому когда окупация закончилась получилась таки германия. Что касается названий - это же вопрос политики.
Счастливо, Олег
От Novik
К negeral (02.10.2002 20:34:07)
Дата 02.10.2002 20:37:34

Re: Примерами ничего...

Приветствую.
>>Это как бы факт. С т.з. классического права ГДР - окупированная территория, поэтому когда окупация закончилась получилась таки германия. Что касается названий - это же вопрос политики.

Ну давайте Византийскую Империю посмотрим. AFAIK, был период, когда государство еще есть, а страны уже нет.
От stepan
К Novik (02.10.2002 20:37:34)
Дата 03.10.2002 08:12:34

Re: Вот интересно, Корея одна страна? (-)
От negeral
К stepan (03.10.2002 08:12:34)
Дата 03.10.2002 11:20:25

Страна с т.з. науки

Приветствую
не одна, по жизни одна с двумя государствами.
Счастливо, Олег
От VVVIva
К Novik (02.10.2002 20:37:34)
Дата 02.10.2002 20:53:18

Re: Примерами ничего...

Привет!

>Ну давайте Византийскую Империю посмотрим. AFAIK, был период, когда государство еще есть, а страны уже нет.

У Византийской империи всегда была территория ( хотя бы Константинополь или Никея). Без территории разве что Иерусалимское королевство можно вспомнить.

Владимир
От knight777
К VVVIva (02.10.2002 20:53:18)
Дата 02.10.2002 20:59:49

ну еще орден ионитов-госпитальеров, до получениями ими Мальты. (-)
От VVVIva
К knight777 (02.10.2002 20:59:49)
Дата 02.10.2002 21:16:20

Тогда до Родоса

Привет!

Я не знаю когда они его приобрели, четвертый кретовый?
Но потеряли они его в 1580? или 1522? и тогда же переместились на Мальту.

Владимир
От knight777
К VVVIva (02.10.2002 21:16:20)
Дата 02.10.2002 23:37:23

они его не приобретали, а брали в управление. (-)
От VVVIva
К knight777 (02.10.2002 23:37:23)
Дата 03.10.2002 00:11:43

У кого? И когда?(-)
От negeral
К knight777 (02.10.2002 20:59:49)
Дата 02.10.2002 21:01:27

Орден не государство - суверенитет у Ватикана (папы)

Приветствую
Орден по статусу скорее международная неправительственная общественная организация.
Счастливо, Олег
От knight777
К negeral (02.10.2002 21:01:27)
Дата 02.10.2002 21:05:45

Re: Орден не...

Всем, здравствуйте!
>Орден по статусу скорее международная неправительственная общественная организация.

не-а, по тем же уложениям и папским буллам - это некое экс-территориальное, суверенное образование, имеющее все формальные атрибуты власти, а в момент владения Мальтой и имеющее территорию.
Де-юре не государство,де-факто самое натуральное.
Данное исключение - это государство,не являющееся страной.

С уважением, knight777
От negeral
К knight777 (02.10.2002 21:05:45)
Дата 02.10.2002 21:11:18

Оно как бы и подданых относительно имело - в отличие от гражданства

Приветствую

я ни разу не слышал про двойное подданство - не дали бы.
Счастливо, Олег
От knight777
К negeral (02.10.2002 21:11:18)
Дата 02.10.2002 23:41:28

Re: Оно как...

Всем, здравствуйте!
>Приветствую

>я ни разу не слышал про двойное подданство - не дали бы.
а как быть с главами "землячеств" (забыл как они правильно именовались), некоторые из них были поддаными/придворными королей государств,откуда были родом?
Фактически можно считать это двойным подданством.
Другой подход, подданство ордена можно фактически считать вторым гражданством рыцаря (гражданства тогда кстати еще не было, только подданство).
>Счастливо, Олег
С уважением, knight777
От negeral
К Novik (02.10.2002 20:37:34)
Дата 02.10.2002 20:50:48

Такого я не припомню

Приветствую
>Приветствую.
>>>Это как бы факт. С т.з. классического права ГДР - окупированная территория, поэтому когда окупация закончилась получилась таки германия. Что касается названий - это же вопрос политики.
>
>Ну давайте Византийскую Империю посмотрим. AFAIK, был период, когда государство еще есть, а страны уже нет.
Она всегда была, хотя бы под дворцом государя, в противном случае государства нет ибо основнымпризнаком государства является суверенитет, а составной частью суверенитета является государственная граница. Без территории я себе гос границы не представляю.
Счастливо, Олег