От negeral
К Novik
Дата 02.10.2002 20:52:34
Рубрики Современность;

Так как с ними и поступили.

Приветствую
>Приветствую.
>> В 17 году Россия не перестала существовать как территория охваченная единым суверенитетом (для теории не важно чьим).
>
>А как быть с Финляндией, Западной Украиной, Западной Беларуссией, Бессарабией, Польшей? ИМХО, все тоже самое.
Обычные территориальные потери. Ни государство ни страна не прекращаются, территория охваченная единым суверенитетом осталась, однако поменялся источник суверенитета.
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (02.10.2002 20:52:34)
Дата 02.10.2002 20:56:56

Ре: Так как...

>Обычные территориальные потери. Ни государство ни страна не прекращаются, территория охваченная единым суверенитетом осталась, однако поменялся источник суверенитета.
+++
Олег, так вроде речь о "определенной" территории. И таковая
в сокращенном виде уже не тождественна старой.
Алеxей
От negeral
К Alexej (02.10.2002 20:56:56)
Дата 02.10.2002 20:59:17

Нет, о территории вообще, ну представьте

Приветствую
>>Обычные территориальные потери. Ни государство ни страна не прекращаются, территория охваченная единым суверенитетом осталась, однако поменялся источник суверенитета.
>+++
>Олег, так вроде речь о "определенной" территории. И таковая
>в сокращенном виде уже не тождественна старой.
Некое государство воевало, провоевало пол территории и что существовать перестало?
>Алеxей
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (02.10.2002 20:59:17)
Дата 02.10.2002 21:13:05

Ре: Нет, о...

>Некое государство воевало, провоевало пол территории и что существовать перестало?
+++
Стало другим.
Алеxей
От negeral
К Alexej (02.10.2002 21:13:05)
Дата 02.10.2002 21:15:29

Только по размеру, а он не так важен. (-)
От Alexej
К negeral (02.10.2002 21:15:29)
Дата 02.10.2002 21:18:47

Ре: Только по...

"..Страна - в политико-географическом отношении - территория,
имеющая определенные границы,.."
Определенные границы изменились. Страна стала другой.
Алеxей
От knight777
К Alexej (02.10.2002 21:18:47)
Дата 02.10.2002 23:33:51

Ре: Только по...

Всем, здравствуйте!
>"..Страна - в политико-географическом отношении - территория,
>имеющая определенные границы,.."
>Определенные границы изменились. Страна стала другой.
нет, Алексей.
ИМХО, изменились границы ГОСУДАРСТВА, страна осталась той же.

>Алеxей
С уважением, knight777
От negeral
К Alexej (02.10.2002 21:18:47)
Дата 02.10.2002 21:29:33

Но определённость то их не изменилась. Здесь важен смысл слова определённые.

Приветствую

То есть признанные субъектами международного права.
>"..Страна - в политико-географическом отношении - территория,
>имеющая определенные границы,.."
>Определенные границы изменились. Страна стала другой.
>Алеxей
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (02.10.2002 21:29:33)
Дата 02.10.2002 21:30:54

Ре: Но определённость...

>Приветствую

>То есть признанные субъектами международного права.
>++
Были признаны одни границы. После стали другие.
Алеxей
От negeral
К Alexej (02.10.2002 21:30:54)
Дата 02.10.2002 21:33:00

И они тут же стали определёнными (-)
От Alexej
К negeral (02.10.2002 21:33:00)
Дата 02.10.2002 21:35:01

Но другими. Т.е. страна стала другой. (-)
От negeral
К Alexej (02.10.2002 21:35:01)
Дата 02.10.2002 21:40:16

Вот Вы выросли

Приветствую
определён ли Ваш рост, да определён, а раньше был определён - да был определён. Так и тут. Все признаки (теоретическиеостались неизменными). Государство тоже. ПАрактически оно другое - меньше. Теоретически то же самое.
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (02.10.2002 21:40:16)
Дата 02.10.2002 21:46:12

Плохой пример:(

>определён ли Ваш рост, да определён, а раньше был определён - да был определён. Так и тут. Все признаки (теоретическиеостались неизменными). Государство тоже. ПАрактически оно другое - меньше. Теоретически то же самое.
+++
Я стал другим. Взрослым. Получил пасспорт ит.д.
Третий признак "занимающее определнную территорию"
изменился. Если вы скажите что для гос-ва опр.тер.
не нужна, то как вы определяете географ. границы
вашего суверенитета? Границы именно определенные.
Алеxей
От negeral
К Alexej (02.10.2002 21:46:12)
Дата 02.10.2002 21:53:18

Ладно, мне не убедить, да и говорим мы маленько о разном

Приветствую
Другое стало государство - да меньше роазмер ресурсы население и т.д. Перестали его называть какой нибудь Гваделупой - нет. Вместо президента образовался у него царь - нет. Право изменилось - нет.
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (02.10.2002 21:53:18)
Дата 02.10.2002 22:01:53

Я не из чувства противоречия, а только лиш чтобы понять, тк сам

>Приветствую
>Другое стало государство - да меньше роазмер ресурсы население и т.д. Перестали его называть какой нибудь Гваделупой - нет. Вместо президента образовался у него царь - нет. Право изменилось - нет.
+++
не до конца понимаю. Страна ето типа территории в понятии
гос-ва. Если меяются границы то? Фиг его знает.
Я тоже устал и в голове все туманится.:)(
Алеxей
От Игорь Куртуков
К Alexej (02.10.2002 22:01:53)
Дата 02.10.2002 22:06:21

Это старый философский вопрос

Можно ли войти дважды в одну и ту же реку?
Если заменить одну доску в корабле Тезея - будет ли это тот же самый корабль?

Проблема разрешается если обьектом рассмотрения считать не тело, а процесс.