От Игорь Куртуков
К Graycat
Дата 03.10.2002 01:10:47
Рубрики 11-19 век;

Эх, не читатель чукча, не читатель...

>Если угодно, ещё

>Рига,
>Вильнюс,
>Таллинн,
>Будапешт (1945, 1956),
>Прага (1945, 1968),
>Братислава.

А ведь специально же оговорено было : "Только Западная Европа, Восточная Европа и Финляндия не в счет"
От Чоболак
К Игорь Куртуков (03.10.2002 01:10:47)
Дата 03.10.2002 10:59:57

Re: Эх, не

Ну дык тогда Вена и Рим выпадают. Не Западная это Европа.
От Агент
К Игорь Куртуков (03.10.2002 01:10:47)
Дата 03.10.2002 01:15:28

Re: Эх, не

>>Если угодно, ещё
>
>>Рига,
>>Вильнюс,
>>Таллинн,
>>Будапешт (1945, 1956),
>>Прага (1945, 1968),
>>Братислава.
>
>А ведь специально же оговорено было : "Только Западная Европа, Восточная Европа и Финляндия не в счет"

Специально вставил ограничение для любителей повспоминать о столичном статусе Риги, Вильнюса, Таллина, Киева, Минска, Кишинева...
От Graycat
К Агент (03.10.2002 01:15:28)
Дата 03.10.2002 01:23:49

Виноват, ограничения не заметил

>Специально вставил ограничение для любителей повспоминать о столичном статусе Риги, Вильнюса, Таллина, Киева, Минска, Кишинева...

Что не меняет реального, а не в воспоминаниях, столичного статуса упомянутых городов, естесственно.

А не напомнит ли кто, при каких обстоятельствах русские войска "захватили Стокгольм", там вроде вся заварушка была в Финляндии ?
От Агент
К Graycat (03.10.2002 01:23:49)
Дата 03.10.2002 01:44:21

Русские в Стокгольме в 1743 г.

>>Специально вставил ограничение для любителей повспоминать о столичном статусе Риги, Вильнюса, Таллина, Киева, Минска, Кишинева...
>
>Что не меняет реального, а не в воспоминаниях, столичного статуса упомянутых городов, естесственно.

>А не напомнит ли кто, при каких обстоятельствах русские войска "захватили Стокгольм", там вроде вся заварушка была в Финляндии ?

Это было уже после войны. Соловьев пишет:

" Мир с Швециею был заключен; но по его поводу
вооружилась Дания, и на спрос шведского посла, что
значат эти вооружения, ему отвечали, что они
предпринимаются для собственной безопасности, ибо по
письмам из Гамбурга, Киля и Стокгольма от Дании
потребуют возвращения Шлезвига, что об этом толкует
Бухвальд. Получив донесение об этом из Абова,
Бестужев заметил: <Сии скоропостижные голштинские
угрозы впутать могут в новую войну, которая без
всякой прибыли удаления ради еще тяжелее прежней
будет>. Шведское правительство требовало, чтоб
корабельный русский флот подался поближе к Зунду для
воспрепятствования выходу датского флота и
обеспечения переезда герцога-администратора в Швецию;
требовало также, чтоб шедшая из Архангельска эскадра
и бывшая в Зунде возвратилась в Немецкое море и
крейсировала против Норвегии для воспрепятствования
датскому транспорту, а зимовать она могла бы в
шведской гавани Марштранде. На это Бестужев заметил:
"Время позднее, разве людей поморить и флот разорить;
к тому ж в чужой гавани кроме отваги (опасности)
содержать зиму не в одни сто тысяч рублев станет".
Румянцев и Любрас писали императрице: <Сколько мы из
слов шведов здесь заключить могли, они не прочь, чтоб
его имп. высочество (Петр Федорович) Голштинию Дании
уступил, ибо они уже толковали, что по законам
Римской империи греческой веры государь в Германии
владеть не может; из этого видно, что шведы рады были
бы этим способом датский двор удовлетворить и
успокоить>. Шведские уполномоченные в Абовене
переставали толковать об опасности и требовать
русской помощи; кроме флота стали требовать, чтоб
Россия высадила в Швецию и сухопутное войско от семи
до осьми тысяч не только против датчан, но и для
поддержания внутренней тишины в Швеции; объявляли,
что у них есть полки, на которые положиться нельзя,
что датский двор полагает надежду, во-первых, на
партию между крестьянами, которая непременно
соединится с датским войском; во-вторых, на какую-то
большую революцию в России, ибо датские министры
сказали шведскому послу, стращавшему их силою России:
<Правда, Россия сильна, но она привыкла к революциям,
и он, посол, не знает, какая в ней скоро пере мена
может последовать>.

Вследствие этих известий лица, которые прежде
собирались для обсуждения мирных условий, 22 августа
получили указ императрицы: <Понеже получили мы от
наших полномочных министров из Абова реляции, что
шведы в случае ныне чинимого от датчан к нападению
приготовления просят нашей помощи: того для
повелеваем по оной реляции иметь совет, что и как
возможно делать к помощи шведам, и чтоб оное с нашею
честью и интересом государственным сходно могло быть
и чтоб оной совет учинить немедленно и нам донесть,
ибо время коротко остается. Елисавет>. Рассудили
согласно подать ее величеству мнение: 1) не
соизволено ль будет ныне 30 галер под командою
генерала Кейта обратно отправить к Гельсингфорсу и
быть им там до наступления больших холодов и тогда
перейти к Ревелю и там зимовать. 2) Корабельному
флоту под начальством адмирала Головина пробыть
сентябрь в море, идти ему до Карлскроны и по
возможности далее для соединения со шведским флотом и
для прикрытия транспорта избранного наследника
шведской короны, а в случае нападения датского флота
на шведов защищать последних и никаких датских
транспортов к шведским берегам не допускать. Но 3
сентября собрание уже решило: генералу Кейту с
полками на галерах идти немедленно от Гельсингфорса к
Стокгольму и там зимовать.

Герцог-администратор, получивши от русского
двора на проезд 50000 рублей, благополучно достиг
Стокгольма, куда с поздравлением к нему отправлен был
из Копенгагена действительный камергер Николай Корф.
21 ноября Корф имел аудиенцию у принца, который
объявил ему, что он такой милости от императрицы не
достоин, что к нему прислан он, Корф, с поздравлением
и за свое настоящее положение после бога он должен
благодарить одну императрицу; благодарность эту
словами он изобразить не может и поручает себя
императорской милости и покровительству. 30 ноября
два русских полка, Ростовский и Казанский, имели
торжественный вход в Стокгольм с музыкою и
распущенными знаменами. Старый король выражал большое
удовольствие, и все удивлялись бодрому и
военно-храброму виду солдат, которые, несмотря на
продолжительное и трудное пребывание на галерах, шли
бодро и в хорошем порядке. Король говорил: <Я очень
доволен, что прежде смерти имею счастье видеть перед
собою и под своею командою войска столь
могущественной и славной императрицы, и в случае
нужды я никому не уступлю чести командовать ими>.
Получая от Корфа иКейта грамоту императрицы, король
целовал ее. "
От Graycat
К Агент (03.10.2002 01:44:21)
Дата 03.10.2002 01:55:57

Re: Русские в...

> Но 3
> сентября собрание уже решило: генералу Кейту с
> полками на галерах идти немедленно от Гельсингфорса к
> Стокгольму и там зимовать.

> Я очень
> доволен, что прежде смерти имею счастье видеть перед
> собою и под своею командою войска

Это уже ближе - столицу никакие войска не "занимали", а просто "зимовали" в ней, переданные под временное коммандование Шведского короля
От Агент
К Graycat (03.10.2002 01:55:57)
Дата 03.10.2002 02:15:56

Re: Русские в...

>> Но 3
>> сентября собрание уже решило: генералу Кейту с
>> полками на галерах идти немедленно от Гельсингфорса к
>> Стокгольму и там зимовать.
>
>> Я очень
>> доволен, что прежде смерти имею счастье видеть перед
>> собою и под своею командою войска
>
>Это уже ближе - столицу никакие войска не "занимали", а просто "зимовали" в ней, переданные под временное коммандование Шведского короля

Разумеется русским корпусом командовал не шведский король, а русский генерал Кейт.

А находились в Швеции они по просьбе шведского правительства для защиты Швеции от датского вторжения, а также для поддержания порядка на случай внутреннего мятежа.

Кстати, примерно с той же целью в Москве побывал и шведский воинский контингент в 1610 году...