От Михаил Лукин
К Ростислав
Дата 04.10.2002 15:42:42
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Гм . Вы -- журналист? (+)

>- Когда ты в военой одежде это позволяет быть своим и кое кто так узнавал изнанку, там где не для прессы.
Представляю себе ситуацию: к бойцам подходит неизвестный человек в камуфляже без знаков различия, явно не военный (по роже всегда видно) и спрашивает "Товарищи, где здесь штаб? И вы вообще куда наступать собираетесь и во сколько?" В лучшем случае -- отведут в особый отдел. :-)

>- Есть подозрение что среди солдат лучше не быть одетым в штатское. Наоборот, полная растворимость.
Есть подозрение, что лучше не выглядеть переодетым му***даком :-), а честно признаваться, что ты журналист и делаешь своб работу. "Полная растворимость" -- невозможна. Я богатым опытом командировок похвастаться не могу, но друзья мои лучшие из Рейтера провели в Чечне в общей сложности года полтора, да и в других местах (включая Афган) потусовались достаточно.

>Но понятно все вышеприведеное - для работы среди частей ВС РФ. Те кто ходил по ту сторону - другая экипировка.
Вовсе нет. Все нормальные люди из нормальных СМИ везде ходят в штатском. Прищавых мальчиков из газеты "Юность Долгопрудного", которые тащатся от "командировки на войну, где пострелять можно" я в расчет не беру -- хотя и такие мне попадались.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Ростислав
К Михаил Лукин (04.10.2002 15:42:42)
Дата 04.10.2002 16:06:46

ПРимечание

>Представляю себе ситуацию: к бойцам подходит неизвестный человек в камуфляже без знаков различия, явно не военный (по роже всегда видно)
- НЕ всегда по роже видно. Иногда жаль что не вижно).
А знаки различия. Вы были в начале боев, потом их сняли.

но друзья мои лучшие из Рейтера провели в Чечне в общей сложности года полтора, да и в других местах (включая Афган) потусовались достаточно.
- Своя правда. Есть подозрения что парня из Алтая лучше поймет прыщавый из Долгопы, чем человек из рейтера. Тот кто хоть однажды получил 1000 уже не поймет парня из Алтая.


C уважением Ростислав
От Михаил Лукин
К Ростислав (04.10.2002 16:06:46)
Дата 04.10.2002 16:17:26

Re: ПРимечание

>- НЕ всегда по роже видно. Иногда жаль что не вижно).
Всегда. В 150% случаях отличаешь военнослужащего от переодетого штатского, тем более журналиста. Спросите Лиса, Дервиша, всех остальных.

>А знаки различия. Вы были в начале боев, потом их сняли.
Ну не получится закосить, после 2-3 слов сразу расколят. Армия -- это своеобразная жизнь. Глаза у людей другие.

>- Своя правда. Есть подозрения что парня из Алтая лучше поймет прыщавый из Долгопы, чем человек из рейтера.
Это зависит от профессионализма. С местом работы и доходами никак не связано, уверяю Вас. А потом "понять" -- это не работа, работа -- "написать".
И в Рейтере, соответственно, больше профи, чем в "Юности Долгопрудного".

>Тот кто хоть однажды получил 1000 уже не поймет парня из Алтая.
Гм. Выпиваю я регулярно с парнями -- и не только из Алтая. Непонимания не разу не возникало -- если, конечно, "парень с Алтая" не лезет мне рожу бить :-))


>C уважением Ростислав
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От И. Кошкин
К Михаил Лукин (04.10.2002 16:17:26)
Дата 04.10.2002 22:07:42

Re: ПРимечание

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Гм. Выпиваю я регулярно с парнями -- и не только из Алтая. Непонимания не разу не возникало -- если, конечно, "парень с Алтая" не лезет мне рожу бить :-))

Михаил, имеются в виду не те парни с Алтая, которые там типа дела крутят, а нормальные люди. С ними у Вас будеи непонимание - Вы их уже не понимаете.


>>C уважением Ростислав
>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
И. Кошкин
От Михаил Лукин
К И. Кошкин (04.10.2002 22:07:42)
Дата 04.10.2002 23:09:35

Re: ПРимечание

>Михаил, имеются в виду не те парни с Алтая, которые там типа дела крутят
Гм. Вы меня, господин Кошкин, наверное, олигархом представляете? Замечу, что я с бизнесменами общаюсь относительно мало. Поверьте на слово.

>а нормальные люди. С ними у Вас будеи непонимание - Вы их уже не понимаете.
Раз уж Вы взялись за изучение моей скромной персоны :-), замечу, что с "нормальными людьми" у меня всегда возникало взаимопонимание -- независимо от уровня доходов и места жительства. Знаю, все равно не поверите. :-)

Лукин, http://www.kommersant.ru/
От И. Кошкин
К Михаил Лукин (04.10.2002 23:09:35)
Дата 06.10.2002 01:59:32

Re: ПРимечание

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Михаил, имеются в виду не те парни с Алтая, которые там типа дела крутят
>Гм. Вы меня, господин Кошкин, наверное, олигархом представляете? Замечу, что я с бизнесменами общаюсь относительно мало. Поверьте на слово.

Не олигархом, конечно, а из обслуживающего персонала.

>>а нормальные люди. С ними у Вас будеи непонимание - Вы их уже не понимаете.
>Раз уж Вы взялись за изучение моей скромной персоны :-), замечу, что с "нормальными людьми" у меня всегда возникало взаимопонимание -- независимо от уровня доходов и места жительства. Знаю, все равно не поверите. :-)

Конечно не поверю. Вы им как-нибудь скажите, что они хреново живут, потому что плохо работают.

>Лукин, http://www.kommersant.ru/
И. Кошкин
От Ростислав
К Михаил Лукин (04.10.2002 15:42:42)
Дата 04.10.2002 16:02:09

Re: Гм ....

Почему если переодет так сразу м$#%к или прыщывый мальчик? Хотя поразмыслив я полумал, что ВЫ в чем то правы:-)

- Военные требовали переодевания (по вышеизложеннным причинам). А то что много выпендрежа - не так уж часто снайперы молотят чтоб кокарды снимать - согласен.

C уважением Ростислав

Я вот и о другом хотел сказать. Слово изнанка Вы не так поняли. Если ты одет и живешь с солдатами, бухаешь и сидишь в секрете по ночам - ты многое узнаешь. Действительно расторишься узнаешь бытовуху, тоскуи т.д. И чичена не увидишь какне увидят большинство.
Грязь, холод, порнокарты, матершина, недосып...Короче о бытовухе почти никто хорошо не написал.
А кое кто молвил "Замечать на войне только бои и подвиги - значит замечать в мире только обеды с шампаским".

1-2 боя за сезон. Все остальное бытовуха. А почитаешь газеты - сплошное мочилово. Меня не интересовало наступление, данные о враге и подвигах, интересовао и интересует представления и восприятие.

Стирка, заготовка дров, жратва, слухи, неуставняк, деньги.


Да, прыщавые. Кстати мне их правда, мнение очень интересно. Боевой дух, не зараженнный перестройкой.
Подчас материалы стандартны, короче просто интересно какое поколение будет.




От Михаил Лукин
К Ростислав (04.10.2002 16:02:09)
Дата 04.10.2002 16:13:17

Re: Гм ....

>Почему если переодет так сразу м$#%к или прыщывый мальчик? Хотя поразмыслив я полумал, что ВЫ в чем то правы:-)

Понимаете в чем дело. "Прикинуться своим" на войне невозможно. Это гораздо сложнее, чем на банкете какого-нибудь банка закосить под банкира.
"Корешиться" с военными прямо с ходу обычно стремятся люди, которым профессионализма не хватает.

>А то что много выпендрежа - не так уж часто снайперы молотят чтоб кокарды снимать - согласен.

Еще раз хочу подчеркнуть. Выпендриваются те журналисты, которые 1) на войне первый раз. 2) идиоты. В Ханкале одеть камуфляж -- это не выпендреж никакой.
Снайперы-не снайперы, а с вертушки или с бэтэра засадить по автомобилю или даже по одиночному пешеходу в мое время могли запросто.
Посмотрите "Спасти Харрисона", там неплохо показана работу в "горячих точках".

>Я вот и о другом хотел сказать. Слово изнанка Вы не так поняли. Если ты одет и живешь с солдатами, бухаешь и сидишь в секрете по ночам - ты многое узнаешь. Действительно расторишься узнаешь бытовуху, тоскуи т.д. И чичена не увидишь какне увидят большинство.
Согласен. Это так везде и всегда.
>Грязь, холод, порнокарты, матершина, недосып...Короче о бытовухе почти никто хорошо не написал.
Я Вас понял. Но понимаете, это уже публицистический жанр, близкий к литературе. А я занимаюсь новостями, друзья мои -- телевизионщики. Формат другой.


>Да, прыщавые. Кстати мне их правда, мнение очень интересно. Боевой дух, не зараженнный перестройкой.
>Подчас материалы стандартны, короче просто интересно какое поколение будет.
Честно скажу, мало читаю я хороших заметок из той же Чечни или там Афганистана -- что в центральных СМИ, что в региональных. А нормальный "боевой дух" перестрокой "заразить" нельзя -- идиотизм качество врожденное, его никакой перестройкой не привьешь :-)




С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Ростислав
К Михаил Лукин (04.10.2002 16:13:17)
Дата 04.10.2002 16:42:05

А можно "профессиональный" вопросец?

Просто интересно как Вы делали новости, источники. Только официальные - так их можно и по телефону и в генштабе. Неофициальные - так там 70% мути.

К тому же вы были на передовой. Вы прямо с передовой новости гнали? Не заверяя их в штабе группировки?

Понимаете в чем дело. "Прикинуться своим" на войне невозможно. Это гораздо сложнее, чем на банкете какого-нибудь банка закосить под банкира.

Куча народу косила под своих и весьма успешно. Это журналюги из военных изданий (кстати Аракелян орден получила, а кое кто из военных изданий покруче ранен был но ничего не получил), или огромная куча бывших вояк, с коими газеты сделали контракт.

>"Корешиться" с военными прямо с ходу обычно стремятся люди, которым профессионализма не хватает.

Не понял. Журналист просто обязан с кем то корешиься, либо с солдатами, либо с офицерами, либо с сепаратистами. Особенно с начальством, а то будут проблемы. Хотя у солидных изданий может проблем и не будет.
C уважением Ростислав
От Михаил Лукин
К Ростислав (04.10.2002 16:42:05)
Дата 04.10.2002 16:56:44

Re: А можно...

>Просто интересно как Вы делали новости, источники. Только официальные - так их можно и по телефону и в генштабе. Неофициальные - так там 70% мути.
Сочетая те и другие. Официальные -- не обязательно пресс-секретарь (хотя и его можно разговорить). Муть фильтруешь. Прочие уроки журналисткого мастерства -- полный офф-топик для форума.

>К тому же вы были на передовой. Вы прямо с передовой новости гнали? Не заверяя их в штабе группировки?
Гм. Во-первых, не было в декабре 94-го никакой "передовой". Во-вторых, если бы я тогда отыскал "штаб группировки", меня бы наградили орденом, думаю -- так как штаб никакой найти не мог никто.

>Куча народу косила под своих и весьма успешно.
Кто?
>Это журналюги из военных изданий
Не путайте. У "Красной звезды", скажем, своя специфика.

>Не понял. Журналист просто обязан с кем то корешиься, либо с солдатами, либо с офицерами, либо с сепаратистами. Особенно с начальством, а то будут проблемы. Хотя у солидных изданий может проблем и не будет.
"Корешиться" -- не обязательно одевать форму и танцевать вприсядку, стремясь вызвать к себе добрые чувства. Понимаете, про что я?

>C уважением Ростислав
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Михаил Лукин
К Михаил Лукин (04.10.2002 15:42:42)
Дата 04.10.2002 15:45:11

Да, вот еще забыл

Действительно, бывали и у нас ситуации, когда знакомые военные, беря с собой на операцию журналиста, сами просили его переодеться в камуфляж -- чтобы перед особистами не светиться. Вот единственное исключение.

А в ряде западных компаний просто запрещают такие переодевания и вообще любые (даже косвенные) формы участия в боевых действиях -- даже давать мобильный телефон военным ты не имеешь права.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/