От Валерий Мухин
К Алекс Антонов
Дата 03.10.2002 23:41:07
Рубрики Современность; Танки;

Совсем Карцев того....

>5 ноября 1967 г. на Уралвагонзавод прибыл Министр оборонной промышленности С.А. Зверев.

Информация к размышлению...
Установочная партия из 20 Т-64А с АЗ и 125-мм пушкой выпущена в 1964 году....

>Во второй половине дня ему показали танк Т-62 со 125 мм пушкой. Автомат заряжания ему очень понравился, и он предложил установить его на харьковский танк.

Я чегой то не догоняю :-( Что за танк описывается?
Мало того, фраза построена так, что можно подумать, что это Карцеву предложили поставить на харьковский танк АЗ....

C уважением, Валерий Мухин.
http://mukhin.vif2.ru

От Алекс Антонов
К Валерий Мухин (03.10.2002 23:41:07)
Дата 04.10.2002 07:29:06

Надеюсь в 80 лет вы будете все помнить не хуже Карцева.

Грубы сдесь народ, человек про буквочку забудет, а на счет его выскажут мнение что он де уж "совсем того".
К слову сказать фотографии и "обьекта 172" и "обьекта 172М" представлены, впрочем как и "обьекта 167Т" с которого ходовую прилепили на 172 для получения 172М, так что уж простите Карцеву буквочку.

>>5 ноября 1967 г. на Уралвагонзавод прибыл Министр оборонной промышленности С.А. Зверев.
>
>Информация к размышлению...
>Установочная партия из 20 Т-64А с АЗ и 125-мм пушкой выпущена в 1964 году....

"В 1962 году мы стали отрабатывать боевое отделение для танка Т-62 со 115 мм пушкой, но с раздельными выстрелами. В нем на вращающейся платформе под полом размещались в два ряда 22 выстрела. Из под пола механизмом заряжания выстрелы подавались в ствол, а оставшиеся после стрельбы поддоны гильзы выбрасывались наружу.
По сравнению с харьковским "обьектом 432" наше боевое отделение имело следующие преимущества: улучшался комфорт для экипажа, членам экипажа представилась возможность свободно общаться друг с другом, значительно повысилась живучесть танка в бою, да и автомат заряжания оказался конструктивно проще и надежнее.
К концу 1965-го года мы закончили отработку этого автомата, но вводить его в производство не имело смысла , так как московскими чиновниками предполагалось в ближайшие 2-3 года на всех танковых заводах начать производство харьковского танка.
В декабре 1966 г. "обьект 432" был принят на вооружение и производство, получив наименование Т-64. Создатели этого танка в 1967 г. получили Ленинскую премию. В группе награжденных оказались председатель научно-танкового комитета генерал-лейтенант А.З. Радус-Зенкович и директор танкового института в Ленинграде В.С. Старовойтов.
Правда, через несколько лет их сняли с должностей за принятие на вооружение недоработанного танка Т-64..."

>>Во второй половине дня ему показали танк Т-62 со 125 мм пушкой. Автомат заряжания ему очень понравился, и он предложил установить его на харьковский танк.
>
>Я чегой то не догоняю :-( Что за танк описывается?

"Вслед за Харьковым как всегда в инициативном порядке , за счет средств предприятия, КБ Уралвагонзавода начало проводить работу по установке в танк Т-62 гладкоствольной пушки калибра 125 мм. К ноябрю 1967 г. был изготовлен один опытный образец, который приурочили к 50-летию СССР."

>Мало того, фраза построена так, что можно подумать, что это Карцеву предложили поставить на харьковский танк АЗ....

Ну звиняйте, вырвал значит я цитату из контекста... и так практически всю главу набил.

От Валерий Мухин
К Алекс Антонов (04.10.2002 07:29:06)
Дата 04.10.2002 11:08:20

Черт возьми, я к Карцеву хорошо относился, (+)

Но после такого переписывания истории каким занялся УВЗ и он лично, хочется ругаться грубыми словами...

> Грубы сдесь народ, человек про буквочку забудет, а на счет его выскажут мнение что он де уж "совсем того".

Буквочка эта СИЛЬНО меняет смысл предложения, совсем как та запятая в предложение про казнить-миловать...

>К слову сказать фотографии и "обьекта 172" и "обьекта 172М" представлены,

Где представлены? Я то ли забыл источник, то ли в процессе дискуссии его не называли...

> По сравнению с харьковским "обьектом 432"

Почему сравнивают с 432 а не с Т-64А?

>наше боевое отделение имело следующие преимущества: улучшался комфорт для экипажа, членам экипажа представилась возможность свободно общаться друг с другом, значительно повысилась живучесть танка в бою, да и автомат заряжания оказался конструктивно проще и надежнее.

Мэтр умолчал о некоторых "мелочах":
- меньшая скорострельеость
- склоны более 20 гр. вызывают заклинивание АЗ
- невозможность повесить что-либо на корму башни (например, модуль 30-мм мушки, ящики со снаряжением, ОПВТ и т.д. - все что можно повесить на Т-64/80),
- существенная возможность травм, как бойцов с наружи танка (летает поддон далеко и быстро), так и внутри машины (в случае не открывание лючка в момент броска поддона),
- Худшая защита от ОМП...


>но вводить его в производство не имело смысла , так как московскими чиновниками предполагалось в ближайшие 2-3 года на всех танковых заводах начать производство харьковского танка.

Вот они вредители! Чиновники не давали деньги разбазарить!

> Правда, через несколько лет их сняли с должностей за принятие на вооружение недоработанного танка Т-64..."

А можно ссылочки на приказы в которых была такая формулировка. Интересно, Карцев не боится, что его за КЛЕВЕТУ привлекут к суду на старости лет?

>"Вслед за Харьковым как всегда в инициативном порядке , за счет средств предприятия, КБ Уралвагонзавода начало проводить работу по установке в танк Т-62 гладкоствольной пушки калибра 125 мм. К ноябрю 1967 г. был изготовлен один опытный образец, который приурочили к 50-летию СССР."

Хм. А у него индекс был?

> Ну звиняйте, вырвал значит я цитату из контекста... и так практически всю главу набил.

Так что за книга?

C уважением, Валерий Мухин.
http://mukhin.vif2.ru