От Цефа
К All
Дата 03.11.2000 10:22:01
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Про израильские ТУРы для BlackSharka, Дервиша, и других

Окей, как я и обещал...
У ЦАХАЛа есть по крайней мере один ТУР - называется Лахат, имеется в двух вариантах - 120мм для Меркавы и 105мм для МАГАХа.
Поступил на вооружение только год или два назад, поэтому никакой конкретной информации про него (пробиваемость, дальность и т.д.) у меня нету.
Вот фотография Меркавы стреляющей этим самым Лахатом:



Кроме этого, у нас есть и вариант Краснополя (аналог Copperhead) - управляемый арт. снаряд с лазерным наведением, называется Нимрод.
Отличается он тем что предназначен конкретно против танков, поэтому на нем стоит кумулятивная БЧ в отличии от осколочно-фугасного Краснополя.
Точно так-же как Лахат эта штука довольно новая, поэтому опять таки данных насчет Нимрода у меня нету.
Вот так.

Всего !
От Vadim
К Цефа (03.11.2000 10:22:01)
Дата 04.11.2000 07:13:27

Re: Про израильские ТУРы для BlackSharka, Дервиша, и других

URL: http://www.army-technology.com/contractors/missiles/manor/



RAFAEL, PROPULSION & EXPLOSIVE SYSTEMS DIVISION - ROCKET MOTORS, WARHEADS, FUZES AND PYROTECHNICS
The Propulsion & Explosive Systems Division (MANOR) of RAFAEL (Israel’s Armament Development Authority) provides all the energetic components for RAFAEL’s missiles such as propulsion, warheads, Safe & Arm devices and pyrotechnics. MANOR also supplies missile components to other Israeli and international aerospace companies.

SOLID PROPELLANT ROCKET MOTORS
For nearly 50 years, MANOR has been involved in the design, development, industrialization and production of a variety of rocket motors for missiles and rockets and provides its customers with high-performance, functional and competitive products.

MANOR’s products have been integrated in air-, ground- and sea-launched missiles and rockets, produced by RAFAEL or by other Israeli and international companies. Our products include the propulsion systems for:

Satellite launcher: AUS-51 (3rd stage motor)
Air-to-Air : Python III, Python IV
Air-to-Ground : Popeye/AGM-142
Ground-to-Air : Barak, Arrow (2nd stage)
Anti-tank : Nimrod, Gill, NT-D
EW Expendable Rockets : LRCR, MRCR, BT-4/1, Heatrap.
MANOR’s products cover a wide range of thrust profiles, from short duration boosters, through boost-sustain motors to long-duration sustainers, containing energetic, low-smoke or minimum-smoke composite propellant grains. MANOR is also involved in R&D activities of low-signature propellants, pulse motors, thrust vector control systems, etc. Special emphasis is placed on motors which meet the Insensitive Munitions (IM) requirements. An IM Test Center (which meets the requirements of Mil-STD-2105A) has been established.

MANOR is involved in research and development of ramjet propulsion systems and has successfully demonstrated the ducted rocket ramjet configuration in a flight test. MANOR’s testing facilities enable the performance of connected pipe, free-jet and transition testing of ramjet engines from the concept verification phase through the complete system integration test.

EXPLOSIVE SYSTEMS – WARHEADS, FUZES AND PYROTECHNICS
MANOR provides the warheads for Python III, Python IV, Barak, Nimrod, Arrow II and other systems.

http://www.army-technology.com/contractors/missiles/manor/manor3.html





Among the warheads currently in development or production one may find fragmentation, shaped charges, blast, hard target penetrators, tandem, aimable and Fuel-Air Explosive (FAE) warheads. Special emphasis is given to IM explosives and warheads, which are qualified in the IM Test Center.

MANOR provides Safe & Arm devices, multi-level fuzes and fuzes for tandem and directional warheads.

MANOR’s Pyrotechnics Center provides a variety of pyrotechnic devices: Gas generators, Initiators, primers and squibs, detonators and pressure cartridges.
От Vadim
К Цефа (03.11.2000 10:22:01)
Дата 04.11.2000 04:53:21

Re: Про израильские ТУРы для BlackSharka, Дервиша, и других

Privetstvyyu

Vot tyt na site IAI Israel Aircraft Industries Ltd.

pro "Nimrod" est'nemnogo:

http://www.iai.co.il/iai/dows/Serve/level/English/1.1.4.2.11.html

+++++++++
Missiles & PGM

Air and Ground Launched Precision Guided Munition (PGM)

NIMROD is an anti-tank laser-homing missile with a range of 26km and pinpoint accuracy.
It is easily installed on a variety of ground platforms and helicopters in sealed 4-missile canister units.

NIMROD is capable of day/night simultaneous multiple launches against several targets using several designators.
Its altimeter-set flight trajectory allows flight below clouds, adjusting to varying weather conditions.

От Джобник
К Vadim (04.11.2000 04:53:21)
Дата 04.11.2000 16:46:09

Re: Оно (+)

Приветствую вас
>Privetstvyyu

>Vot tyt na site IAI Israel Aircraft Industries Ltd.

>pro "Nimrod" est'nemnogo:

> http://www.iai.co.il/iai/dows/Serve/level/English/1.1.4.2.11.html

>+++++++++
>Missiles & PGM

>Air and Ground Launched Precision Guided Munition (PGM)

>NIMROD is an anti-tank laser-homing missile with a range of 26km and pinpoint accuracy.
>It is easily installed on a variety of ground platforms and helicopters in sealed 4-missile canister units.

>NIMROD is capable of day/night simultaneous multiple launches against several targets using several designators.
>Its altimeter-set flight trajectory allows flight below clouds, adjusting to varying weather conditions.

Оно самое. Там же есть фото и короткое описание на другой странице.

http://www.iai.co.il/dows/dows/Serve/item/English/1.1.4.2.6.1.html



Это фото урезано. На том, что у меня, видно ПУ.

Джобник
От Vadim
К Vadim (04.11.2000 04:53:21)
Дата 04.11.2000 05:25:38

Re: Про израильские ТУРы для BlackSharka, Дервиша, и других

Privetstvyyu

A vot eshe interesno, nedavno pisali pro vozdyshnie shariki na slyzhbe Isr. armii na ww.novosti.co.il:

+++++
Крутится, вертится шар ментовской


Сегодня уже во второй раз полиция с помощью воздушного шара вела наблюдения за Храмовой горой во время пятничного намаза.
По сообщению корреспондента ИТИМ, с воздушного шара передавались съемки Храмовой горы и всего Старого города. На основании полученной информации офицеры полиции принимали решения о размещении полицейских на местности.

(03/11/2000-12:02)

++++

Eto po-moemy ono:

http://www.rafael.co.il/oldweb/division/platform/platform_products/obs.html

++++++++++

OBS

OBSERVATION BALLOON SYSTEM
OBS is an observation balloon system which consists of a gimballed, stabilized, high-resolution color CCD camera suspended from a helium-filled balloon. The balloon can be deployed from any mobile or fixed carrier fitted for this purpose. A single cable serves for mooring the balloon, for power and for two-way communication. The video signals are transmitted through a fiber-optic link within the same cable, immune to electromagnetic interferences.

The TV camera is gyro-stabilized in two axes and is controlled in azimuth and elevation through a joystick on the control panel installed on the carrier. Through this panel, the operator can control the focus and select the field-of-view (FOV) out of three possible FOVs. The image observed by the camera is displayed on a monitor, including azimuth and elevation parameters.

When not in use, balloon and cable are folded and the payload is packed in a container. Preparation for observation includes inflating the balloon, suspending the camera and releasing the balloon. The system deployment lasts 20 minutes.

The system has both civilian and military applications. It already provides services not available from alternative sources.

Main features
Over-the-hill observation
Whole day surveillance
360º observation
Extended recognition range
Adaptable to ground, shipborne or airborne carriers
Quickly deployed and easily operated
Low cost
No risk to operator
Immune to electromagnetic and RF interferences
Applications
Target acquisition
Intelligence gathering
Border, coastline, road or waterway patrols
Pipeline or powerline inspection
Detection of fire or pollution sources
Search and rescue operations
Media coverage of events
Traffic control


++++++

Tam zhe est'i pro nekyyu Autonomous reconaissance & target acquisition system
kotoryyu zvat'Stalker ;) Eto ne ei li naveyan nik odnogo iz yvazhaemix ychastnikov Foryma?


+++++
http://www.rafael.co.il/oldweb/division/platform/platform_products/stalker.html

Stalker
Autonomous Reconnaissance and Target Acquisition System
Combat Proven, Automatic, Real-Time Target Acquisition
The Stalker is a combat-proven, mobile, Autonomous Reconnaissance and Target Acquisition System (ARTAS). It provides real-time data on both stationary and moving targets, at day and night, and in adverse weather conditions. This versatile, long range reconnaissance unit is suitable for a variety of applications:

Surveillance
Battlefield intelligence
Artillery fire control
Protection of installations
Field maneuvers monitoring
Special units
Border protections
Internal security
Drug law enforcement
The Stalker is lightweight - four wheeled vehicle portable - and completely modular. It is operated by a simple, computer controlled console, and a dedicated keyboard, with the help of predefined menus.

The Stalker crew requirement is minimal: operator and driver.

Total Battlefield Management Capability
The Stalker provides a total Target Management capability on the battlefield. The Stalker:

Can store and manage up to 100 designated targets in its memory; new targets can be automatically added and stored
Enables easy target location and target data storage and retrieval
Relates preset targets to its navigation system updated location, allowing instantaneous designated target pointing
Allows real-time position updates
Tracks moving targets and is capable of automatic tracking of targets moving out and back into its field of view
Can transmit its video data as well as computer/VCR stored information to any other receiving station


STALKER Main Features:

Long range surveillance of battlefield
Day and night high resolution imagery acquisition
Total Target Management capability
High accuracy target location: 80 m at 20 km
Pointing to pre-determined coordinates
High accuracy navigation: inertial with GPS backup option
Moving target automatic tracking capability
Transmission of high resolution imagery signals
Fully computer controlled VCR operation
In its current design, the Stalker is installed on a lightweight military multipurpose vehicle M-240-STORM 4x4 (175 Hp) built by Automotive Industries (Israel) Ltd.; it can be adapted to any other similar vehicle.


От Василий Фофанов
К Цефа (03.11.2000 10:22:01)
Дата 03.11.2000 14:10:38

Замечание

>Отличается он тем что предназначен конкретно против танков, поэтому на нем стоит кумулятивная БЧ в отличии от осколочно-фугасного Краснополя.

Тут вот французы краснополь по танкам недавно использовали, "результат превзошел ожидания" (так в тексте) несмотря на осколочно-фугасность (кстати насчет осколочности не уверен, по-моему нет ее)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Цефа
К Василий Фофанов (03.11.2000 14:10:38)
Дата 03.11.2000 22:42:24

Re: Замечание

>Тут вот французы краснополь по танкам недавно использовали, "результат превзошел ожидания" (так в тексте) несмотря на осколочно-фугасность (кстати насчет осколочности не уверен, по-моему нет ее)
Да, я тоже читал про это. Ну что, круто :-)
А вот тут http://www.izhmash.ru/weap/rush/krasnopol_r.html написано "осколочно-фугасный управляемый снаряд ЗОФ39".
От Василий Фофанов
К Цефа (03.11.2000 22:42:24)
Дата 06.11.2000 14:43:46

Re: Замечание

>А вот тут http://www.izhmash.ru/weap/rush/krasnopol_r.html написано "осколочно-фугасный управляемый снаряд ЗОФ39".

Да, был неправ. Меня уж поправили... :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От BlackShark
К Василий Фофанов (03.11.2000 14:10:38)
Дата 03.11.2000 17:20:00

Re: Замечание

Привет!
>>Отличается он тем что предназначен конкретно против танков, поэтому на нем стоит кумулятивная БЧ в отличии от осколочно-фугасного Краснополя.
>
>Тут вот французы краснополь по танкам недавно использовали, "результат превзошел ожидания" (так в тексте) несмотря на осколочно-фугасность (кстати насчет осколочности не уверен, по-моему нет ее)

Угу. При попадании в крышу , например, танку - кирдык 100%. Кстати, фугасность и осколочность (и проникаемость, если можно так выразиться) на наших корректируемых артснарядах и минах регулируется путем установки взрывателя на то или другое.

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
С уважением,BlackShark
От Джобник
К Цефа (03.11.2000 10:22:01)
Дата 03.11.2000 12:09:54

Re: Поправочка.

Приветствую вас


>Кроме этого, у нас есть и вариант Краснополя (аналог Copperhead) - управляемый арт. снаряд с лазерным наведением, называется Нимрод.

Нимрод это не арт. снаряд а полноценная ракета. Дальность стрельбы 26 км, предназначение, скорее всего, противотанковое. Используется со счетверённой ПУ.


>Всего !

Джобник
От Цефа
К Джобник (03.11.2000 12:09:54)
Дата 03.11.2000 12:16:14

Re: Поправочка.

>Нимрод это не арт. снаряд а полноценная ракета. Дальность стрельбы 26 км, предназначение, скорее всего, противотанковое. Используется со счетверённой ПУ.
Хм... Насчет противотанкового мы согласны, дальность тоже нормальное... а вот используется с счетверенной ПУ - т.е. не из пушки - это странновато. Ты уверен ?
И на чем эта ПУ стоит, как оперерируется и т.д. ?
От Джобник
К Цефа (03.11.2000 12:16:14)
Дата 03.11.2000 12:58:17

Re: Поправочка.

Приветствую вас

>Хм... Насчет противотанкового мы согласны, дальность тоже нормальное... а вот используется с счетверенной ПУ - т.е. не из пушки - это странновато. Ты уверен ?
>И на чем эта ПУ стоит, как оперерируется и т.д. ?

ПУ как у "Пэтриота", только поменьше и не такая "ребристая". На снимке ракета бъёт по танку ( Т-55 ) под углом ~ 40%. Судя по фото длинна ракеты примерно соответствует ширине Т-55.
На счёт установки ПУ не знаю. Подозреваю, что по привычке могут использоваться разные платформы.

Джобник
От Цефа
К Джобник (03.11.2000 12:58:17)
Дата 03.11.2000 13:08:56

Гм.

Получается что мужик который мне рассказывал про Нимрод либо что-то напутал, либо соврал.
Ну по крайней мере тому который насчет Лахата говорил я доверю полностью :-)
А можешь запостить снимок или ссылку ?
От Джобник
К Цефа (03.11.2000 13:08:56)
Дата 03.11.2000 13:51:30

Re: Гм.

Приветствую вас

>Получается что мужик который мне рассказывал про Нимрод либо что-то напутал, либо соврал.

Если подумать, то может и нет. Я тут вспомнил , что в ЦАХАЛе ( или по крайней мере в ВВС ) некоторые "хай-тэк" системы имеют по 2-3 названия. Нимрод (ракета)разрабатывался в "таасия авирит" т.е. под покровительством ВВС, а при передаче в "зелёные" войска имя могли поменять, при чём на два : одно внутреннее другое - в печать.

>Ну по крайней мере тому который насчет Лахата говорил я доверю полностью :-)

Про "лахат" около года назад было в газетах. На какой-то выставке в штатах израильские ТУРы были признаны лучшими, победив немецкие и американские.

>А можешь запостить снимок или ссылку ?

Не могу. В сети я про эту систему не нашёл, а сканера нету :((
Есть четыре снимка :
пуск
ракета в нескольких см от танка - двигатель нимрода ещё работает
попадание - ракета уже "вмялась" , начальная стадия взрыва но струя из двигателя ещё видна
БУМ - довольно много огня.

Прошу прощения , если были ошибки в терминологии.

Джобник
От Цефа
К Джобник (03.11.2000 13:51:30)
Дата 03.11.2000 22:37:31

Re: Гм.

>Если подумать, то может и нет. Я тут вспомнил , что в ЦАХАЛе ( или по крайней мере в ВВС ) некоторые "хай-тэк" системы
>имеют по 2-3 названия. Нимрод (ракета)разрабатывался в "таасия авирит" т.е. под покровительством ВВС, а при передаче в "зелёные"
>войска имя могли поменять, при чём на два : одно внутреннее другое - в печать.
Да я тоже так подумал потом. Была кстати кажется какая-то авиаракета которая тоже называлась Нимрод ?

>Про "лахат" около года назад было в газетах.
Оттуда и фотка :-) Там даже буквы с оборотной строны проступают.
Мужик мне просто немного больше рассказал, но повторять это здесь мы не будем :-)

>На какой-то выставке в штатах израильские ТУРы были признаны лучшими, победив немецкие и американские.
Немецкие и американские ??
А с каких это пор они ТУРы делают ?

>Не могу. В сети я про эту систему не нашёл, а сканера нету :((
Жаль. Ну ладно, ещё найду. Ракета кстати с крыльями интересно ? :-)
От Джобник
К Цефа (03.11.2000 22:37:31)
Дата 03.11.2000 22:48:17

Re: Гм.

Приветствую вас
>Была кстати кажется какая-то авиаракета которая тоже называлась Нимрод ?

Не в курсе. У англичан, кажись, есть самолёт с таким названием :).


>>На какой-то выставке в штатах израильские ТУРы были признаны лучшими, победив немецкие и американские.
>Немецкие и американские ??
>А с каких это пор они ТУРы делают ?

Надо газетчиков спросить:))

>>Ракета кстати с крыльями интересно ? :-)

Естественно. Маленькие такие и явно не складные.

Джобник
От Цефа
К Джобник (03.11.2000 22:48:17)
Дата 03.11.2000 22:58:44

Re: Гм.

> Не в курсе. У англичан, кажись, есть самолёт с таким названием :).
Ага. Я поиск на Альтависте сделал, только эти самолеты хреновы и нашел :-)

> Естественно. Маленькие такие и явно не складные.
Судя по виду - переделка какой-нибудь авиационной ракеты вроде Попая или нет ?
От Джобник
К Цефа (03.11.2000 22:58:44)
Дата 03.11.2000 23:28:47

Re: Гм.

Приветствую вас


>> Естественно. Маленькие такие и явно не складные.
>Судя по виду - переделка какой-нибудь авиационной ракеты вроде Попая или нет ?

Не. Попай в совершенно другой весовой категории. Скорее похоже на похудевший-укороченный Пэтриот - длинный и узкий.

Джобник
От Цефа
К Джобник (03.11.2000 23:28:47)
Дата 04.11.2000 00:48:58

Окей, спасибо за инфу :-) (-)
От BlackShark
К Джобник (03.11.2000 13:51:30)
Дата 03.11.2000 17:26:34

Re: Гм.

Привет!
>Приветствую вас

Таким образом, подтверждается теория , высказанная Мухиным, об опоре израильского пути развития ВВТ на опыт советский и русский... ТУРы (которых нету ни у кого больше) - лишнее тому подтверждение...

>>Получается что мужик который мне рассказывал про Нимрод либо что-то напутал, либо соврал.
>
> Если подумать, то может и нет. Я тут вспомнил , что в ЦАХАЛе ( или по крайней мере в ВВС ) некоторые "хай-тэк" системы имеют по 2-3 названия. Нимрод (ракета)разрабатывался в "таасия авирит" т.е. под покровительством ВВС, а при передаче в "зелёные" войска имя могли поменять, при чём на два : одно внутреннее другое - в печать.

Опять же виден советский почерк:) В наших многочисленных обозначениях до сих пор заблудиться можно:)))

>>Ну по крайней мере тому который насчет Лахата говорил я доверю полностью :-)
>
> Про "лахат" около года назад было в газетах. На какой-то выставке в штатах израильские ТУРы были признаны лучшими, победив немецкие и американские.

ТУРов в США и Германии не делали, вроде бы (хотя был слух на тему того ,что с 1994г. амеры над ТУР работали... обсуждался на ВИФ-1 год назад, подтверждения не получил)... но было нечто вроде противовертолетного корректирумого снаряда в разработке.... кстати, а вы УВЕРЕНЫ, что Лахат - это ракета а не корр. снаряд???

С уважением,BlackShark
От Джобник
К BlackShark (03.11.2000 17:26:34)
Дата 03.11.2000 17:49:04

Re: Гм.

Приветствую вас
>Привет!

>кстати, а вы УВЕРЕНЫ, что Лахат - это ракета а не корр. снаряд???

Уверен, что говорилось про ТУР. Что назывался именнно Лахат - нет.

>С уважением,

Джобник