От полковник Рюмин
К All
Дата 05.10.2002 22:21:34
Рубрики 1917-1939;

Красавец-мужчина, интеллигент в самом высоком смысле слова

В Москве, по адресу ул. Серафимовича, д.2, стоит пресловутый «дом на набережной», стена которого напоминает стену колумбария – вся завешена мемориальными досками с именами и профилями героев революции и гражданской войны с однообразной датой окончания проживания героя в доме – 1936-1939.

В доме до сих пор новые русские сумели занять только меньшую часть, в большинстве же квартир и сейчас проживают потомки игрою счастия униженных родов. Условия жизни съехавших не по своей воле в 1936-39 годах жильцов-героев как небо и земля отличались от тогдашних условий жизни и быта москвичей. Дом был как бы город в миниатюре, все там было автономным, никуда оттуда выходить не надо было, жильцов развозили на автомобилях на службу и на дачи. С жизнью города они не соприкасались, жили отдельным мирком. Дело доходило до курьеза: когда я в детстве с друзьями-мальчишками обследовал недра дома, мы забрались в один из заброшенных подвалов-катакомб, мы обнаружили следы от пуль на стенке и большое количество револьверных гильз. Такое вот обслуживание прямо на дому – и выезжать никуда не надо.

Михаил Николаевич Тухачевский проживал в 12-м подъезде в квартире №221. В память об этом выдающемся во всех отношениях человеке на стене дома установлена мемориальная доска.



В т.н. "Гостиной литературного наследия дома №2 по ул. Серафимовича" проводят сейчас вечера памяти маршала, на которых присутствуют и выступают его родные и близкие, а также писатели, журналисты, военные историки, и др. люди, которые любят Тухачевского. А также исполняют скрипичные концерты Баха. С докладами о Тухачевском, как о "самом ярком маршале советской эпохи" выступает известный ув. сообществу писатель Борис Соколов, автор книги "Михаил Тухачевский. Жизнь и смерть красного маршала". Делится воспоминаниями дочь Уборевича Владимира, которая отбывала ссылку вместе со Светланой Тухачевской и т. д.

К чему я все это рассказываю? А к тому, что близкие и родные Михаиила Николаевича, движимые, разумеется, самыми лучшими побуждениями, рисуют в своих воспоминаниях несколько странный для занимавшего высокие посты военачальника образ жизни. Как-то странно он нес бремя службы, не похоже на жизнь советских руководителей тех лет.

Вот, сестры М.Н. Елизавета и Ольга вспоминают: "Он не мог обойтись без музыки, без живописи, без систематического чтения. Его интересовало все новое в науке, технике, искусстве. Михаил Николаевич был интеллигентом в самом высоком и лучшем смысле этого слова, т.е. человеком больших знаний, нерушимых принципов, всесторонней культуры".

В большой светлой квартире с видом на Кремль часто собирались друзья и коллеги. Там бывали начальник Полит. Управления Гамарник, командармы первого ранга Уборевич, Шапошников и др., зам. наркома обороны Муклевич.

Часто из квартиры доносились звуки музыки. У Михаила Николаевича была своя мастерская по ремонту скрипок, где он любил работать. С многими советскими композиторами он был знаком, его близким другом был Д. Д. Шостакович, который считал маршала "очень тонким и строгим слушателем".

В общем, от чтения воспоминаний родных и близких рождается впечатление, что высокие командные должности в мирное время не только не мешали, а даже способствовали развитию у Михал-Николаича несколько необычных для советских командиров замашек и привычек.

Из воспоминаний видно, что полководец вел эдакую «рассеянную жизнь». Как выражались в старину, «держал открытый дом», куда сходились художники и музыканты, где устраивались концерты, где засиживались за полночь за ужином, за чаем, за светскими беседами об искусстве. Сверхзанятый, казалось бы, маршал находил время, чтобы часами просиживать за изготовлением скрипок, показывать гостям свои коллекции, экспериментировать с облучением дерева ультрафиолетовыми лучами, с разработкой морилок и лаков. Он даже собственноручно написал «Справку о грунтах и лаках для скрипок».

Может быть, утонченная светская жизнь была просто необходимостью, способом передохнуть, расслабиться после напряженного рабочего дня? Оказывается, нет. Личный врач Тухачевского Л.И.Кагаловский в своих воспоминаниях сообщает некоторые детали, свидетельствующие о том, что и на службе Михаил Николаевич не переутомлялся. Так, он любил заниматься гимнастикой в небольшом зале, пристроенном к его служебному кабинету по совету Кагаловского, и подолгу возился с прижившимся в его кабинете мышонком. «Михаил Николаевич приучил мышонка в определенное время взбираться на стол, — с восторгом писал Кагаловский, — и получать свой ежедневный рацион. Тухачевский при случае любил даже похвастаться своими успехами в дрессировке». Да.

Забавный случай. А.Миркина, редактрисса АПН, где впервые издали воспоминания Г.К.Жукова, при первой же своей встрече с Георгием Константиновичем сразу задала ему вопрос об отношении к Тухачевскому. «Очень был красивый мужчина, - сразу ответил Жуков. – Очень!» Изрядно было сказано.
От Чайник
К полковник Рюмин (05.10.2002 22:21:34)
Дата 07.10.2002 00:02:56

Замнаркома и комдив/комкор (+)

>«Очень был красивый мужчина, - сразу ответил Жуков. – Очень!» Изрядно было сказано.
==============
Глубокого смысла имхо здесь между строк искать не следует ибо только это и мог знать о замнаркоме любой простой комдив/комкор, коим и был Жуков, и не более, они ж как бы на разных планетах существовали.
От Dervish
К полковник Рюмин (05.10.2002 22:21:34)
Дата 06.10.2002 04:25:04

Ну что - барствовал "товарищ", вот и укоротили... ИМХО конечно. (-)

-
От Михаил Мухин
К полковник Рюмин (05.10.2002 22:21:34)
Дата 06.10.2002 03:23:35

А к чему это всё?

Я внимательно прочитал поскипанное, но так и не уяснил Вашей мысли. Что Вы, собственно, сказать-то хотели?

С уважением
Михаил
От полковник Рюмин
К Михаил Мухин (06.10.2002 03:23:35)
Дата 06.10.2002 23:20:14

Re: А к чему это всё? - А это иллюстрация к теории о причинах ст. репрессий

>Я внимательно прочитал поскипанное, но так и не уяснил Вашей мысли. Что Вы, собственно, сказать-то хотели?

Теория вкратце следующая. В 1937 году произошло подлинное торжество демократии. Иосиф Виссарионович, как истинный революционер и демократ, решил взять к ногтю всех этих "зажравшихся", возомнивших себя новой аристократией.

Ничуть не хуже рассуждений про "децимации":))

>С уважением
>Михаил
Взаимно.
А.Рюмин

ЗЫ Если сурьезно, то я как-то рассуждал о возможных рациональных "причинах ст.репрессий" на voskres.ru

А вообще-то все несуразицы, противоречия, неувязки и метаморфозы сперва в следственных и судебных делах, а потом в реабилитационных публикациях, относящиеся к делу Тухачевского и других военачальников, получают исчерпывающее объяснение при одном-единственном допущении: заговор военных был, и в руках ИВС находились неопровержимые доказательства его существования и участия в нем этих лиц. Источники получения этой информации ИВС законспирировал.
Вот здесь.
http://voskres.orthodoxy.ru/archive2/19794.html
От Геннадий
К полковник Рюмин (06.10.2002 23:20:14)
Дата 07.10.2002 00:18:04

Шпионология и конспиромания? или просто шутка?


>ЗЫ Если сурьезно, то я как-то рассуждал о возможных рациональных "причинах ст.репрессий" на voskres.ru

>А вообще-то все несуразицы, противоречия, неувязки и метаморфозы сперва в следственных и судебных делах, а потом в реабилитационных публикациях, относящиеся к делу Тухачевского и других военачальников, получают исчерпывающее объяснение при одном-единственном допущении: заговор военных был, и в руках ИВС находились неопровержимые доказательства его существования и участия в нем этих лиц. Источники получения этой информации ИВС законспирировал.
а секретный пакет съел! Нет, ей-Богу, Вы продолжаете острить?
>Вот здесь.
> http://voskres.orthodoxy.ru/archive2/19794.html

Процитирую Вас:
"В ходе «психологической войны» давались неправдоподобно-преувеличенные оценки репрессий того времени —на это были свои причины. Например, Конквест в известной книге «Большой террор» утверждает, что число расстрелянных было 10-12 млн. — больше, чем убитых на всех фронтах Великой Отечественной войны. Говорилось, что пострадала каждая семья и т.д. Вот фактические данные о количестве приговоренных к смерти по политическим обвинениям, данные в динамике.

Число осужденных за контрреволюционные и другие
особо опасные государственные преступления

Год высшая мера
1927 2363
1928 869
1929 2109
1930 20201
1931 10651
1932 2728
1933 2154
1934 2056
1935 1229
1936 1118
1937 353074
1938 328618
1939 2552
1940 1649
1941 8011
1942 23278
1943 3579
1944 3029
1945 4252
1946 2896
1947 1105
1948 -
1949 8
1950 475
1951 1609
1952 1612
1953 198
(конец цитаты)

Не сообщите, откуда данные? Поймите правильно, вопрос не от недоверия, а - на случай, если доведется использовать.

В другой ветке я постил данные о смертных казнях в Российской импреии. Интересно сравнить, повторю:

Елизавета, как дала обет не казнить за восшествие на престол, так и следовала ему. И с тех пор до самого 1917 года в Российской империи, наколько мне известно, никого за гражданские преступления не казнили. Казнили по приговорам Сената, военно-полевых и военно-окружных судов. В 1826-1905 - 824 человека. В среднем - 11 казненных в год. Для государства в 60 а потом и 160 миллионов населения - чрезвычайно малая цифра, с Европой и тем паче с Америкой совершенно несравнимая.
В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках. А в 1910 опять спад - примерно впятеро меньше казненных, чем годом раньше.
http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm

С уважением
Геннадий
От Глеб Бараев
К Геннадий (07.10.2002 00:18:04)
Дата 07.10.2002 05:23:52

Откуда цифирь

>Не сообщите, откуда данные? Поймите правильно, вопрос не от недоверия, а - на случай, если доведется использовать.

Эти цифры взяты из справки, составленной в 50-е годы в МВД СССР.
Справка опубликована полностью в росспэновском сборнике "ГУЛАГ"

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От полковник Рюмин
К Геннадий (07.10.2002 00:18:04)
Дата 07.10.2002 01:37:42

Re: Шпионология и...


>>ЗЫ Если сурьезно, то я как-то рассуждал о возможных рациональных "причинах ст.репрессий" на voskres.ru
>
>>А вообще-то все несуразицы, противоречия, неувязки и метаморфозы сперва в следственных и судебных делах, а потом в реабилитационных публикациях, относящиеся к делу Тухачевского и других военачальников, получают исчерпывающее объяснение при одном-единственном допущении: заговор военных был, и в руках ИВС находились неопровержимые доказательства его существования и участия в нем этих лиц. Источники получения этой информации ИВС законспирировал.
>а секретный пакет съел! Нет, ей-Богу, Вы продолжаете острить?

Совершенно серьезно. Ситуация вполне штатная - от осведомителей милиционерам вся картина преступления ясна, но "ввести" эту информацию "в рамки законного следствия" никак невозможно. И тут действуют кто во что горазд.

Исчерпывающая информация, которой,м.б., частично владел Ежов, и сломала Тухачевского через "непродолжительное время", и он стал "помогать следствию".

А про Бенеша это что-то вроде прикрытия. Кстати, в архивах СВР ничего про сообщение Бенеша не сохранилось. И хитроумный Шелленберг вовсе наплел с три короба. На самом деле, видимо, сдал Тухочевского кто-то из самого близкого окружения Гитлера, и засветить такой источник не представлялось возможным. Если и остались какие-то документальные следы, то они скрыты, поскольку дело маршала так и остается политическим.

>Число осужденных за контрреволюционные и другие
>особо опасные государственные преступления

>Год высшая мера
>1927 2363
>1928 869
>1929 2109
>1930 20201
>1931 10651
>1932 2728
>1933 2154
>1934 2056
>1935 1229
>1936 1118
>1937 353074
>1938 328618
>1939 2552
>1940 1649
>1941 8011
>1942 23278
>1943 3579
>1944 3029
>1945 4252
>1946 2896
>1947 1105
>1948 -
>1949 8
>1950 475
>1951 1609
>1952 1612
>1953 198
>(конец цитаты)

>Не сообщите, откуда данные? Поймите правильно, вопрос не от недоверия, а - на случай, если доведется использовать.

Так, а о числе осужденных - это к уважаемомму Игорю Пыхалову. Табличка взята из его статьи. А он, помнится, ссылается на информацию "Мемориала". У них на сайте много таких таблиц с указанием архивных источников. Если данные и искажены, то, учитывая роль "Мемориала" в перестройке, только в сторону увеличения. Например, многие чисто уголовные преступления оформлялись как политические. Скажем, хищения в особо крупных размерах, разбой, умышленные убийства.

>В другой ветке я постил данные о смертных казнях в Российской импреии. Интересно сравнить, повторю:

Спасибо. Очень интересно.

>Елизавета, как дала обет не казнить за восшествие на престол, так и следовала ему. И с тех пор до самого 1917 года в Российской империи, наколько мне известно, никого за гражданские преступления не казнили. Казнили по приговорам Сената, военно-полевых и военно-окружных судов. В 1826-1905 - 824 человека. В среднем - 11 казненных в год. Для государства в 60 а потом и 160 миллионов населения - чрезвычайно малая цифра, с Европой и тем паче с Америкой совершенно несравнимая.
>В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках. А в 1910 опять спад - примерно впятеро меньше казненных, чем годом раньше.
> http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm

Эти цифры смотрятся в сопоставлении с количеством жертв революционного террора. "... С 1907 по 1912 год было совершено 18094 вооруженных нападения. Убито при этом 1719 чиновников и 5997 частных лиц. За 10 месяцев 1912 года было совершено 2148 вооруженных нападений». «Вестник Союза Русского Народа» № 124, 1912 г.

>С уважением
>Геннадий
Взаимно.
А.Рюмин
От Геннадий
К полковник Рюмин (07.10.2002 01:37:42)
Дата 07.10.2002 01:57:36

Re: Шпионология и...


>
>Совершенно серьезно. Ситуация вполне штатная - от осведомителей милиционерам вся картина преступления ясна, но "ввести" эту информацию "в рамки законного следствия" никак невозможно. И тут действуют кто во что горазд.

>Исчерпывающая информация, которой,м.б., частично владел Ежов, и сломала Тухачевского через "непродолжительное время", и он стал "помогать следствию".

>А про Бенеша это что-то вроде прикрытия. Кстати, в архивах СВР ничего про сообщение Бенеша не сохранилось. И хитроумный Шелленберг вовсе наплел с три короба. На самом деле, видимо, сдал Тухочевского кто-то из самого близкого окружения Гитлера, и засветить такой источник не представлялось возможным. Если и остались какие-то документальные следы, то они скрыты, поскольку дело маршала так и остается политическим.
Так и оставьте его политическим! А то ведь смотрите, у Вас получается то, против чего вы (справделиво) возражаете: то из Тухачевского делают жертву кровавого сталинизма, то борца с кровавым сталинизмом... А если даже и прянять Вашу версию (что Сталин "законспирировал" материалы по делу), то как Вы думаете, мог ли он их прятать так, чтобы мы с Вами сегодня нашли? Если он что и прятал - то с камнем в воду.
>
>Так, а о числе осужденных - это к уважаемомму Игорю Пыхалову. Табличка взята из его статьи. А он, помнится, ссылается на информацию "Мемориала". У них на сайте много таких таблиц с указанием архивных источников. Если данные и искажены, то, учитывая роль "Мемориала" в перестройке, только в сторону увеличения. Например, многие чисто уголовные преступления оформлялись как политические. Скажем, хищения в особо крупных размерах, разбой, умышленные убийства.
Спасибо

>>В другой ветке я постил данные о смертных казнях в Российской импреии. Интересно сравнить, повторю:
>
>Спасибо. Очень интересно.

>>Елизавета, как дала обет не казнить за восшествие на престол, так и следовала ему. И с тех пор до самого 1917 года в Российской империи, наколько мне известно, никого за гражданские преступления не казнили. Казнили по приговорам Сената, военно-полевых и военно-окружных судов. В 1826-1905 - 824 человека. В среднем - 11 казненных в год. Для государства в 60 а потом и 160 миллионов населения - чрезвычайно малая цифра, с Европой и тем паче с Америкой совершенно несравнимая.
>>В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках. А в 1910 опять спад - примерно впятеро меньше казненных, чем годом раньше.
>> http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm
>
>Эти цифры смотрятся в сопоставлении с количеством жертв революционного террора. "... С 1907 по 1912 год было совершено 18094 вооруженных нападения. Убито при этом 1719 чиновников и 5997 частных лиц. За 10 месяцев 1912 года было совершено 2148 вооруженных нападений». «Вестник Союза Русского Народа» № 124, 1912 г.
Смотрятся, Вы правы. За цифры спасибо.
>>С уважением
>>Геннадий
От VVVIva
К Геннадий (07.10.2002 00:18:04)
Дата 07.10.2002 00:21:04

Re: Шпионология и...

Привет!

>В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках.

На сколько помню 2500 это количество смертных приговоров за те годы, реальное исполнение порядка половины.

Владимир
От Геннадий
К VVVIva (07.10.2002 00:21:04)
Дата 07.10.2002 00:27:09

Нет, все-таки казненных

>Привет!

>>В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках.
>
>На сколько помню 2500 это количество смертных приговоров за те годы, реальное исполнение порядка половины.

Итого за 1905-1913 гг.
6871 приговоренных к смертной казни,
2981 казненных,
реальное исполнение порядка 43%
Вот тут посмотрите подробнее
http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm
При всем моем гуманизме - это наверное наиьболее показательный случай, когда казни являлись адекватным и эффективным ответом правительства на смуту.

>Владимир
С уважением
Геннадий
От VVVIva
К Геннадий (07.10.2002 00:27:09)
Дата 07.10.2002 00:32:17

Re: Нет, все-таки...

Привет!
>>Привет!
>
>>>В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках.
>>
>>На сколько помню 2500 это количество смертных приговоров за те годы, реальное исполнение порядка половины.
>
>Итого за 1905-1913 гг.
> 6871 приговоренных к смертной казни,
> 2981 казненных,
>реальное исполнение порядка 43%
>Вот тут посмотрите подробнее
> http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm
>При всем моем гуманизме - это наверное наиьболее показательный случай, когда казни являлись адекватным и эффективным ответом правительства на смуту.

странно, но в одной книжке издания 1928 года я встречал другие цифры.

Владимир
От Геннадий
К VVVIva (07.10.2002 00:32:17)
Дата 07.10.2002 00:46:12

Re: Нет, все-таки...

>Привет!
>>>Привет!
>>
>>>>В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках.
>>>
>>>На сколько помню 2500 это количество смертных приговоров за те годы, реальное исполнение порядка половины.
>>
>>Итого за 1905-1913 гг.
>> 6871 приговоренных к смертной казни,
>> 2981 казненных,
>>реальное исполнение порядка 43%
>>Вот тут посмотрите подробнее
>> http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm
>>При всем моем гуманизме - это наверное наиьболее показательный случай, когда казни являлись адекватным и эффективным ответом правительства на смуту.
>
>странно, но в одной книжке издания 1928 года я встречал другие цифры.
Вообще-то книгам упомянутого Вами периода имхо можно доверять. Но и "Россия, 1913" (Россия. 1913 год. Статистико-документальный справочник. Российская Академия Наук, Институт Российской истории. Санкт-Петербург 1995) Источник имхо уважаемый. Встречал много ссылок, а а сслыки на неправдивость сего источника, наоборот, не попадались



>Владимир
От Глеб Бараев
К Михаил Мухин (06.10.2002 03:23:35)
Дата 06.10.2002 04:43:29

Как - к чему?

Не любит "полковник" маршала и публично это демонстрирует.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Михаил Мухин
К Глеб Бараев (06.10.2002 04:43:29)
Дата 07.10.2002 02:52:00

Re: Как -...

Когда "не любят" - ясно и чётко ставят в вину упущения (реальные или вымышленные). А тут какая-то каша - "а ещё он скрипочки делал, интилигэ проклятое...". Хватате у человека времени на всё - ради бога. Пусть хоть бойцовых рыбок разводит. Адмирал Макаров вон, полярными исследованиями занимался (весьма относительно отношение к ВМФ), ну и что? Сталин любил кавказские застолья, и что из этого следует?
От Глеб Бараев
К Михаил Мухин (07.10.2002 02:52:00)
Дата 07.10.2002 05:25:41

Re: Как -...

>Когда "не любят" - ясно и чётко ставят в вину упущения (реальные или вымышленные). А тут какая-то каша - "а ещё он скрипочки делал, интилигэ проклятое...". Хватате у человека времени на всё - ради бога. Пусть хоть бойцовых рыбок разводит. Адмирал Макаров вон, полярными исследованиями занимался (весьма относительно отношение к ВМФ), ну и что? Сталин любил кавказские застолья, и что из этого следует?

Эх, Михаил, сраху видно, что в армии не служили.Нелюбовь полковников к маршалам зачастую принимает самые изощренные формы)).

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru