>>ЗЫ Если сурьезно, то я как-то рассуждал о возможных рациональных "причинах ст.репрессий" на voskres.ru
>
>>А вообще-то все несуразицы, противоречия, неувязки и метаморфозы сперва в следственных и судебных делах, а потом в реабилитационных публикациях, относящиеся к делу Тухачевского и других военачальников, получают исчерпывающее объяснение при одном-единственном допущении: заговор военных был, и в руках ИВС находились неопровержимые доказательства его существования и участия в нем этих лиц. Источники получения этой информации ИВС законспирировал.
>а секретный пакет съел! Нет, ей-Богу, Вы продолжаете острить?
Совершенно серьезно. Ситуация вполне штатная - от осведомителей милиционерам вся картина преступления ясна, но "ввести" эту информацию "в рамки законного следствия" никак невозможно. И тут действуют кто во что горазд.
Исчерпывающая информация, которой,м.б., частично владел Ежов, и сломала Тухачевского через "непродолжительное время", и он стал "помогать следствию".
А про Бенеша это что-то вроде прикрытия. Кстати, в архивах СВР ничего про сообщение Бенеша не сохранилось. И хитроумный Шелленберг вовсе наплел с три короба. На самом деле, видимо, сдал Тухочевского кто-то из самого близкого окружения Гитлера, и засветить такой источник не представлялось возможным. Если и остались какие-то документальные следы, то они скрыты, поскольку дело маршала так и остается политическим.
>Число осужденных за контрреволюционные и другие
>особо опасные государственные преступления
>Не сообщите, откуда данные? Поймите правильно, вопрос не от недоверия, а - на случай, если доведется использовать.
Так, а о числе осужденных - это к уважаемомму Игорю Пыхалову. Табличка взята из его статьи. А он, помнится, ссылается на информацию "Мемориала". У них на сайте много таких таблиц с указанием архивных источников. Если данные и искажены, то, учитывая роль "Мемориала" в перестройке, только в сторону увеличения. Например, многие чисто уголовные преступления оформлялись как политические. Скажем, хищения в особо крупных размерах, разбой, умышленные убийства.
>В другой ветке я постил данные о смертных казнях в Российской импреии. Интересно сравнить, повторю:
Спасибо. Очень интересно.
>Елизавета, как дала обет не казнить за восшествие на престол, так и следовала ему. И с тех пор до самого 1917 года в Российской империи, наколько мне известно, никого за гражданские преступления не казнили. Казнили по приговорам Сената, военно-полевых и военно-окружных судов. В 1826-1905 - 824 человека. В среднем - 11 казненных в год. Для государства в 60 а потом и 160 миллионов населения - чрезвычайно малая цифра, с Европой и тем паче с Америкой совершенно несравнимая.
>В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках. А в 1910 опять спад - примерно впятеро меньше казненных, чем годом раньше.
> http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm
Эти цифры смотрятся в сопоставлении с количеством жертв революционного террора. "... С 1907 по 1912 год было совершено 18094 вооруженных нападения. Убито при этом 1719 чиновников и 5997 частных лиц. За 10 месяцев 1912 года было совершено 2148 вооруженных нападений». «Вестник Союза Русского Народа» № 124, 1912 г.
>
>Совершенно серьезно. Ситуация вполне штатная - от осведомителей милиционерам вся картина преступления ясна, но "ввести" эту информацию "в рамки законного следствия" никак невозможно. И тут действуют кто во что горазд.
>Исчерпывающая информация, которой,м.б., частично владел Ежов, и сломала Тухачевского через "непродолжительное время", и он стал "помогать следствию".
>А про Бенеша это что-то вроде прикрытия. Кстати, в архивах СВР ничего про сообщение Бенеша не сохранилось. И хитроумный Шелленберг вовсе наплел с три короба. На самом деле, видимо, сдал Тухочевского кто-то из самого близкого окружения Гитлера, и засветить такой источник не представлялось возможным. Если и остались какие-то документальные следы, то они скрыты, поскольку дело маршала так и остается политическим.
Так и оставьте его политическим! А то ведь смотрите, у Вас получается то, против чего вы (справделиво) возражаете: то из Тухачевского делают жертву кровавого сталинизма, то борца с кровавым сталинизмом... А если даже и прянять Вашу версию (что Сталин "законспирировал" материалы по делу), то как Вы думаете, мог ли он их прятать так, чтобы мы с Вами сегодня нашли? Если он что и прятал - то с камнем в воду.
>
>Так, а о числе осужденных - это к уважаемомму Игорю Пыхалову. Табличка взята из его статьи. А он, помнится, ссылается на информацию "Мемориала". У них на сайте много таких таблиц с указанием архивных источников. Если данные и искажены, то, учитывая роль "Мемориала" в перестройке, только в сторону увеличения. Например, многие чисто уголовные преступления оформлялись как политические. Скажем, хищения в особо крупных размерах, разбой, умышленные убийства.
Спасибо
>>В другой ветке я постил данные о смертных казнях в Российской импреии. Интересно сравнить, повторю:
>
>Спасибо. Очень интересно.
>>Елизавета, как дала обет не казнить за восшествие на престол, так и следовала ему. И с тех пор до самого 1917 года в Российской империи, наколько мне известно, никого за гражданские преступления не казнили. Казнили по приговорам Сената, военно-полевых и военно-окружных судов. В 1826-1905 - 824 человека. В среднем - 11 казненных в год. Для государства в 60 а потом и 160 миллионов населения - чрезвычайно малая цифра, с Европой и тем паче с Америкой совершенно несравнимая.
>>В 1905-13 казнили гораздо больше - ок. 3.000 человек. Основной пик (2.500 казненных) приходится на 1906-1909 - т.е. казнили людей, добивавшихся разрушения государства с оружием в руках. А в 1910 опять спад - примерно впятеро меньше казненных, чем годом раньше.
>> http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm
>
>Эти цифры смотрятся в сопоставлении с количеством жертв революционного террора. "... С 1907 по 1912 год было совершено 18094 вооруженных нападения. Убито при этом 1719 чиновников и 5997 частных лиц. За 10 месяцев 1912 года было совершено 2148 вооруженных нападений». «Вестник Союза Русского Народа» № 124, 1912 г.
Смотрятся, Вы правы. За цифры спасибо.
>>С уважением
>>Геннадий