От Alexej
К Vatson
Дата 07.10.2002 17:49:51
Рубрики WWII;

Re: Полярная дивизия зэков.

http://www.murman.ru/news/07-05-2002.shtml
http://www.volgainform.ru/allnews/31859/
http://gov.karelia.ru/Karelia/534/t/534_1.html
http://katarsis.narod.ru/3rossia/3_texts/3_28.html
http://skazmurman.narod.ru/library/tur_tr/05_vov.htm

Alexej
От Vatson
К Alexej (07.10.2002 17:49:51)
Дата 07.10.2002 18:22:52

Уже что-то похожее на ответ. И, кстати, про лыжников и тараны

Ассалям вашему дому!
Немецкое командование рассчитывало захватить Мурманск в течение нескольких дней. В планах гитлеровцев эта операция имела кодовое название "Голубой песец".

В сентябре 1941 года над городом нависла смертельная угроза. Тысячи мурманчан встали на его защиту. Коммунисты и комсомольцы составили ядро Полярной дивизии.

Эта дивизия участвовала в боях с 15 сентября по 5 ноября 1941 года. Фашисты, рвавшиеся к Кольскому заливу, были остановлены.

Ядро из коммунистов и комсомольцев в зэковской дивизии - нонсенс. Кроме того, 14-я и 19-я армии не могли входить в состав дивизии :о))

++В сентябре 1941 года здесь насмерть стояли воины 6-й батареи 143-го артиллерийского и 5-й батареи 241-го гаубичного артиллерийского полков, сражались бойцы Полярной дивизии, отбросившие рвавшихся к Мурманску фашистов за реку Западную Лицу. С 1942 года на левом фланге занимали оборону 10-я гвардейская стрелковая дивизия, 31-я отдельная лыжная бригада и 72-я отдельная морская стрелковая бригада.

-УКто говорил, что лыжники больше батальона не собирались? Вот целая бригада

++В годы войны Падун (поселок лесозаготовителей) служил перевалочным пунктом для партизан. Здесь, над поселком, Герой Советского Союза летчик А. П. Поздняков дважды в одном бою таранил самолеты противника.
--Вот это интересно - лишнее подтверждение, что умело проведенный таран не является аналогом самоубийства.

В общем, даже по этим данным можно сделать вывод о фактической ошибке Сенявской - если и присутствовали в 205-й Полярной дивизии зэки, то заявление о том, что она состояла из зэков целиком - большой передерг, а то, что именно эта дивизия отстояла Мурманск - баааальшое преувеличение. Что я собсно и хотел узнать. Алексею персональное спасибо. К этой, без сомнения очень интересной и полезной книжке я начинаю относиться со все возрастающей критикой. И еще больше уверовываю в то, что политика и пропаганда в любом виде смертельно опасны для труда, претендующего на научность
Будьте здоровы!
От NetReader
К Vatson (07.10.2002 18:22:52)
Дата 07.10.2002 19:01:08

Re: Уже что-то...

>а то, что именно эта дивизия отстояла Мурманск - баааальшое преувеличение.

В таком случае, монумент имени ее поставлен незаслуженно? Ввод ее в бой не сорвал наступление немцев?

>Что я собсно и хотел узнать.

Зачем спрашивать, если ответ известен заранее?
От Vatson
К NetReader (07.10.2002 19:01:08)
Дата 08.10.2002 10:47:42

Вы читать умеете?

Ассалям вашему дому!
>>а то, что именно эта дивизия отстояла Мурманск - баааальшое преувеличение.
>
>В таком случае, монумент имени ее поставлен незаслуженно? Ввод ее в бой не сорвал наступление немцев?
В исходнике написано - ОТСТОЯЛА, а не внесла вклад. 28 панфиловцев отстояли Москву? Егоров и Кантария взяли рейхстаг?
>>Что я собсно и хотел узнать.
>
>Зачем спрашивать, если ответ известен заранее?
Если бы я знал ответ, то не стал бы спрашивать. Провокации претят мне. Я хотел узнать подробности. Кое-что узнал и сделал некоторые выводы
Будьте здоровы!
От И. Кошкин
К Vatson (08.10.2002 10:47:42)
Дата 08.10.2002 13:02:31

Гы-ы-ы-ы))) "...претят"! Какой стиль))) (-)
От Добрыня
К NetReader (07.10.2002 19:01:08)
Дата 07.10.2002 19:54:44

Какой монумент?! Алёша?! Там МНОГО частей перечислено.

Мурманск, открою Вам секрет, защищала не одна дивизия. И не две. И флот тоже участвовал в защите.
От Novik
К NetReader (07.10.2002 19:01:08)
Дата 07.10.2002 19:16:49

Re: Вы знаете...

Приветствую.
>В таком случае, монумент имени ее поставлен незаслуженно? Ввод ее в бой не сорвал наступление немцев?

Если Вы имете ввиду монумент в Долине Славы, то я его пару раз видел вблизи. Нас к нему мальцами возили. Так вот на предмет "ее имени" я что-то не припомню. На табличке номера частей перечислены, причем, не один номер. Впрочем, возможно, мне изменяет память - откуда Вы подчерпнули свои сведения?
От NetReader
К Novik (07.10.2002 19:16:49)
Дата 08.10.2002 00:22:51

Re: Вы знаете...

>Если Вы имете ввиду монумент в Долине Славы, то я его пару раз видел вблизи.

Нет, другой.
http://lank.apatity.ru/News/na199909.htm
"30 сентября

Помни войну
Торжественная церемония открытия мемориала воинам Полярной дивизии состоялась в местах боёв, на 63-м километре автодороги
Мурманск - Печенга. Открытие мемориала стало важнейшим событием большой программы, посвящённой 55-летию разгрома
немецко-фашистских войск в Заполярье."