От Kazak
К All
Дата 08.10.2002 11:27:32
Рубрики Армия; 1917-1939;

Вопрос по названиям пехотных частей. Почему за латышами и эстонцами..

Здравия желаю !
..закрепилось название "красных стрелков"? По латышам не скажу, но эстонские полки одно время назывались таки просто пехотными. И какая собственно разница между стрелковым и пехотным полком?
С уважением Kazak
От Сибиряк
К Kazak (08.10.2002 11:27:32)
Дата 08.10.2002 12:21:28

Re: Вопрос по...

В русской армии конца XIX - начала XX века стрелковые части представляли собой легкую пехоту и предназначались главным образом для действий на окраинах страны. До начала 1-й мировой войны имели бригадную и батальонную организацию. Помимо шести "номерных" стрелковых бригад, дислоцированных в Европейской части страны, существовали кавказские, сибирские, туркестанские, заамурские стрелковые батальоны и бригады. В ходе войны бригады были развернуты в дивизии, отдельные батальоны также слиты и развернуты в дивизии. Прибалтийские национальные формирования, возникшие к концу войны, также получили стрелковую организацию.
От Kazak
К Сибиряк (08.10.2002 12:21:28)
Дата 08.10.2002 12:41:53

Ага, спасибо. А в вооружении и тактике были какие-то различия? (-)
От Сибиряк
К Kazak (08.10.2002 12:41:53)
Дата 09.10.2002 10:22:40

уселенное пулеметное вооружение

Перед первой мировой стрелковый батальон имел по штату 4 пулемета, а обычный пехотный - 2.
От СанитарЖеня
К Kazak (08.10.2002 12:41:53)
Дата 08.10.2002 13:17:59

Re: Ага, спасибо....

На уровне полка - никаких. (Хотя у стрелков в мирное время чаще встречались недокомплектованные, 2-х и 3-х батальонные полки)
На уровне бригады мирного времени - не было артиллерии, какая была в дивизии.
С началом войны разница исчезла.
От Kazak
К СанитарЖеня (08.10.2002 13:17:59)
Дата 08.10.2002 13:23:13

Спасибо(-)
От СанитарЖеня
К Kazak (08.10.2002 11:27:32)
Дата 08.10.2002 11:35:41

Re: Вопрос по...


>..закрепилось название "красных стрелков"? По латышам не скажу, но эстонские полки одно время назывались таки просто пехотными. И какая собственно разница между стрелковым и пехотным полком?

Исторически стрелки - отборная часть пехоты (легкая; тяжелая отборная это гренадеры). В Крымскую войну была сформирована добровольческая стрелковая бригада, и термин "стрелки" стал применяться к отборным, в частности добровольческим, формированиям вне зависомости от тактики их применения.
От Дмитрий Адров
К СанитарЖеня (08.10.2002 11:35:41)
Дата 08.10.2002 13:17:12

Re: Вопрос по...

Здравия желаю!

>>..закрепилось название "красных стрелков"? По латышам не скажу, но эстонские полки одно время назывались таки просто пехотными. И какая собственно разница между стрелковым и пехотным полком?
>
>Исторически стрелки - отборная часть пехоты (легкая; тяжелая отборная это гренадеры). В Крымскую войну была сформирована добровольческая стрелковая бригада, и термин "стрелки" стал применяться к отборным, в частности добровольческим, формированиям вне зависомости от тактики их применения.

Женя, блин, мне странно от тебя такое слышать!!!!! Стрелки вполне официальное название легкой пехоты появивишеевя во времена Александра II. Из гвардейской трелковой бригады, как тыпомнишь, только один батальон - 4-й, имел корни в добровольческом формировании. Что до нюансов примененения - то виновки в стрелковый частях первоначально пристреливались без штыка. Но главное отличие - малиновое приборное сукно!

Теперь к латышским стрелкам - стрелками называли еще и национальные формирования. Классический пример - Финска Стрелька баталионен. Синее приборное сукно... ;-)

Дмитрий Адров
От Начальник Генштаба
К Дмитрий Адров (08.10.2002 13:17:12)
Дата 09.10.2002 12:57:36

термин "стрелки" был раньше

Приветствую непременно!
>>Исторически стрелки - отборная часть пехоты (легкая; тяжелая отборная это гренадеры).


>Женя, блин, мне странно от тебя такое слышать!!!!! Стрелки вполне официальное название легкой пехоты появивишеевя во времена Александра II


В 1812 году в гренадерской роте каждого батальона было два взвода - гренадерский и стрелковый.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От СанитарЖеня
К Дмитрий Адров (08.10.2002 13:17:12)
Дата 08.10.2002 13:27:57

Re: Вопрос по...

>>>..закрепилось название "красных стрелков"? По латышам не скажу, но эстонские полки одно время назывались таки просто пехотными. И какая собственно разница между стрелковым и пехотным полком?
>>
>>Исторически стрелки - отборная часть пехоты (легкая; тяжелая отборная это гренадеры). В Крымскую войну была сформирована добровольческая стрелковая бригада, и термин "стрелки" стал применяться к отборным, в частности добровольческим, формированиям вне зависомости от тактики их применения.
>
>Женя, блин, мне странно от тебя такое слышать!!!!! Стрелки вполне официальное название легкой пехоты появивишеевя во времена Александра II. Из гвардейской трелковой бригады, как тыпомнишь, только один батальон - 4-й, имел корни в добровольческом формировании. Что до нюансов примененения - то виновки в стрелковый частях первоначально пристреливались без штыка. Но главное отличие - малиновое приборное сукно!

Именно. Во времена Александра Второго. А в Крымскую это еще не было стандартным наименованием. Вообще - в какой-то степени это попытки использовать появляющиеся нарезные ружья, которых стало столько, что ими вооружались не 6 штуцерщиков на роту, а целые части...
Насчет сукна - вполне согласен. Только не ясно, это особенность тактики или организации подразделений? :)
От Дмитрий Адров
К СанитарЖеня (08.10.2002 13:27:57)
Дата 08.10.2002 14:07:18

Re: Вопрос по...

Здравия желаю!

>
>Именно. Во времена Александра Второго. А в Крымскую это еще не было стандартным наименованием. Вообще - в какой-то степени это попытки использовать появляющиеся нарезные ружья, которых стало столько, что ими вооружались не 6 штуцерщиков на роту, а целые части...

Да.
>Насчет сукна - вполне согласен. Только не ясно, это особенность тактики или организации подразделений? :)

Это свидетельство того, что стрелковые части воспринимались, как нечто новое, не имевшее ранее место.

Дмитрий Адров
От СанитарЖеня
К Дмитрий Адров (08.10.2002 14:07:18)
Дата 08.10.2002 14:15:47

Re: Вопрос по...

>>>Насчет сукна - вполне согласен. Только не ясно, это особенность тактики или организации подразделений? :)
>
>Это свидетельство того, что стрелковые части воспринимались, как нечто новое, не имевшее ранее место.

Возможно и так трактовать, но все же совсем новое - так и мундир бы поменяли, а иной цвет - мог и новому полку быть присвоен...
От Дмитрий Адров
К СанитарЖеня (08.10.2002 14:15:47)
Дата 08.10.2002 17:51:25

Re: Вопрос по...

Здравия желаю!
>>>>Насчет сукна - вполне согласен. Только не ясно, это особенность тактики или организации подразделений? :)
>>
>>Это свидетельство того, что стрелковые части воспринимались, как нечто новое, не имевшее ранее место.
>
>Возможно и так трактовать, но все же совсем новое - так и мундир бы поменяли, а иной цвет - мог и новому полку быть присвоен...

А мундир и поменяли. Но малиновый - это неполковой цвет, он присовен всем стрелкам, кроме финских.

Дмитрий Адров
От reinis
К СанитарЖеня (08.10.2002 11:35:41)
Дата 08.10.2002 12:15:19

Ре: Вопрос по...

Именно. Латышские части изначально были добровольными.

reinis

>Исторически стрелки - отборная часть пехоты (легкая; тяжелая отборная это гренадеры). В Крымскую войну была сформирована добровольческая стрелковая бригада, и термин "стрелки" стал применяться к отборным, в частности добровольческим, формированиям вне зависомости от тактики их применения.