От СОР
К Шурик Мурик
Дата 08.11.2000 17:17:47
Рубрики Прочее;

Да, тяжелая работа Россию ненавидеть(-)

>А что Эйзенхауэр сделал плохого СССР во время Второй Мировой?
>Эткуда столько ненависти к нему? А что должен был делать Эйзенхауэр, когда глава Германии согласился капитулировать страну? Сказать:”Ой, даже не знаю.. подождите минуточка я только спрошу разрешение у Жукова...”

>Немного о датах.
>Капитуляция Германии была объявлена в США 6 Мая в новостях в 6 вечера.
>Её армия прекратила огонь и сложила оружие. Также было объявлено, что формальная бумага будет подписана завтра. Что и было сделано.

>На следующий день Жуков тоже захотел устроить акт подписания и попросил Эйзенхауэра прислать кого-нибудь из своих офицеров. Просьба была с радостью удовлетворена. Они присутствовали при подписании Кейтелем этой бумаги. Затем вместе фотографировались и пили шампанское.

>Или вы считаете, что Кейтель (начальник сухопутных войск) капитулировал Германию?

>То, что Сталин на чём-то настаивал это возможно. Он настаивал на передачи СССР Дарданелл, двух базах ВМФ в Финляндии, на праве владеть минеральными ресурсами Германии, о выплате контрибуци в размере 20 милиардов долларов (эквивалент) на праве заденствовать население Германии на восстановлении СССР, на праве вывести все ценности из Германии и многое другое.

>Каким, извиняюсь, раком его требования изменят дату подписания капитуляции?

>В 1995 была огромная пьянка в том самом здании, где проходила капитуляция. Это пивная сейчас. Были все союзники кроме России. Я смотрел репортаж.
От Шурик Мурик
К СОР (08.11.2000 17:17:47)
Дата 08.11.2000 17:24:44

Я ненавижу социализм!

Будь то фашизм, коммунизм или нацизм (как крайние его формы).

Забыл добавить.
Раздел Польши был отмечен совместным (СССР и Германия) военным парадом в Брест-Литовске. Я видел фотографии где-то на и-нете. И распитием шампанского советскими и нацистскими генералами.
От И. Кошкин
К Шурик Мурик (08.11.2000 17:24:44)
Дата 08.11.2000 22:19:48

Вы, батенька, как хомячок. Кого только не ненавидите (-)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Будь то фашизм, коммунизм или нацизм (как крайние его формы).

>Забыл добавить.
>Раздел Польши был отмечен совместным (СССР и Германия) военным парадом в Брест-Литовске. Я видел фотографии где-то на и-нете. И распитием шампанского советскими и нацистскими генералами.
И. Кошкин
От Siberiаn
К Шурик Мурик (08.11.2000 17:24:44)
Дата 08.11.2000 21:14:40

А манную кашу?))))

>Будь то фашизм, коммунизм или нацизм (как крайние его формы).

>Забыл добавить.
>Раздел Польши был отмечен совместным (СССР и Германия) военным парадом в Брест-Литовске. Я видел фотографии где-то на и-нете. И распитием шампанского советскими и нацистскими генералами.
****************************************
Блин сколько вас русофобчиков недоделанных))))
Комплексы гнетут что ли? Дедушки Климова на вас нету, на красавцев таких...
Siberian
От Борис
К Siberiаn (08.11.2000 21:14:40)
Дата 08.11.2000 21:38:49

Re: А манную кашу?))))

>>Будь то фашизм, коммунизм или нацизм (как крайние его формы).
>
>>Забыл добавить.
>>Раздел Польши был отмечен совместным (СССР и Германия) военным парадом в Брест-Литовске. Я видел фотографии где-то на и-нете. И распитием шампанского советскими и нацистскими генералами.
>****************************************
>Блин сколько вас русофобчиков недоделанных))))
>Комплексы гнетут что ли? Дедушки Климова на вас нету, на красавцев таких...
>Siberian
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
1. Целиком и полностью поддерживаю про Климова!
2. Еще польска не згинела, но уже дала душок. Ежели у панов кроме гонору ни хрена нет, так уж не вякали бы...
3. Вывод войск из Германии (ГСВГ) и то, как поляки требовали перевозить Советские войска в запломбированных вагонах - еще припомнится. Не на этом, так на том свете угольками сочтемся.
4. Надеюсь, новые политики России и Германии будут умнее и построят наконец ось Берлин-Москва-Токио. Тогда снова совместный парад устроим в Бресте. Только уж о независимой Польше позабыть придется. Хватит, наелись.

ЗЫ: А что у поляков, пардон, в подавляющем своем большинстве, комплекс Великой Польши в ж... играет - сам убедился, пообщавшись напрямую. Гонору - на сто Америк хватит.
Да где бы были сии уважаемые панове, если бы в 44-45 Сталин на границе остановился?

Борис

Специально для Мурика-Жмурика и иже с ним:
вызовы на дуэль - принимаю, ежели какой вельможный пан или демократ-панолюб сатисфакции пожелает.
От DIM
К Шурик Мурик (08.11.2000 17:24:44)
Дата 08.11.2000 20:24:12

Re: Я ненавижу социализм!

>Будь то фашизм, коммунизм или нацизм (как крайние его формы).

>Забыл добавить.
>Раздел Польши был отмечен совместным (СССР и Германия) военным парадом в Брест-Литовске. Я видел фотографии где-то на и-нете. И распитием шампанского советскими и нацистскими генералами.
Может вы разясните нам несчастным, что вы любите, чтоб мы просвятились :))
От Рыжий Лис.
К Шурик Мурик (08.11.2000 17:24:44)
Дата 08.11.2000 17:36:59

Эх администраторы, выгнали вы Shurу, а получили взамен Шурика...

Молодеют Шуры. Ой беда...
От Администрация (Novik)
К Рыжий Лис. (08.11.2000 17:36:59)
Дата 08.11.2000 17:42:35

Re: Хотелось бы уточнить.

Приветствую.
Г-ну Shur'e доступ открыт. И давно.
От Исаев Алексей
К Шурик Мурик (08.11.2000 17:24:44)
Дата 08.11.2000 17:29:59

Еще один... :-(

Доброе время суток,

>Раздел Польши был отмечен совместным (СССР и Германия) военным парадом в Брест-Литовске. Я видел фотографии где-то на и-нете. И распитием шампанского советскими и нацистскими генералами.

Как шампанское пили тоже фотографии были? А про то как в районе Львова советские и немецкие части сцепились в бою, с убитыми и раненными с обоих сторон Вам не рассказывали? Про то как наши у немцев угнали "трешку"(T-III) тоже?

А фотографии превращенного в руины союзнической авиацией Гамбурга, мертвых младенцев Вам не показывали? Ась?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alexey Samsonov
К Исаев Алексей (08.11.2000 17:29:59)
Дата 08.11.2000 20:24:17

Пардон!

А про то как в районе Львова советские и немецкие части сцепились в бою, с убитыми и раненными с обоих сторон Вам не рассказывали? Про то как наши у немцев угнали "трешку"(T-III) тоже?

Неизвестно (только самые смутные намеки через десятые руки). Буду благодарен за ссылку.

>А фотографии превращенного в руины союзнической авиацией Гамбурга, мертвых младенцев Вам не показывали? Ась?

А не надо было бомбить Варшаву и Ковентри:-Е Немцев в этом смысле нельзя оценивать так же, как прочих. Так можно провозгласить героями экипаж "Шарнхорста", памятник им поставить, как "Варягу". Да мешает та разница, что "Варяг" ни на кого не нападал (хотя был предназначен...), а "Шарн" попал как в басне:"...ночью думая залезть в овчарню - попал на псарню".

Единственное и несомненное злодеяние союзников - бомбежка Дрездена (где никаких военных объектов не было). Причем, если не путаю, основной налет был 13-го, а 14-го и 15-го на Дрезден летала знаменитая эскадра "Hell Angels" - добивать спасшихся и ведущих спасработы.

Гамбург же - военный порт и военная верфь. Так что бомбили правильно - а бомба не всегда падает туда. куда была нацелена.
От Jim Hopper
К Alexey Samsonov (08.11.2000 20:24:17)
Дата 08.11.2000 22:27:31

Столкновение в р-не Львова

> А про то как в районе Львова советские и немецкие части сцепились в бою, с убитыми и раненными с обоих сторон Вам не рассказывали? Про то как наши у немцев угнали "трешку"(T-III) тоже?

>Неизвестно (только самые смутные намеки через десятые руки). Буду благодарен за ссылку.

Столкновение между разведбатальоном ( командир капитан А.В. Егоров ) 24 танковой бригады ( ком. полковник П.С. Фотченков) и нем. передовым отрядом ( принадлежность к части сейчас не скажу). Наши потери подбит Т-26 ( погиб политрук В. Поздняков), сгорели 2 бронемашины, несколько раненых. У немцев 3-4 37 мм орудия ПТО, несколько убитых и около десятка раненых. Огонь вроде первыми открыли наши. Насчет немецких потерь по Егорову ( 2 батареи и убитыми несколько десятко солдат и офицеров) -- но с этими данными надо быть поосторожнее.
По угону Т-III -- "когда после осмотра боевых машин хозяева и гости направились в особняк на банкет, Ткаченко отстал. .... Нажал стартер, увеличил подачу топлива и мотор заработал. Вот тут у него и возник дерзкий план : угнать машину в свое расположение и хорошенько изучить ее....
В тот же вечер немцы обнаружили пропажу.."
Танк немцам было приказано вернуть
По книге А.В. Егоров "Сверой в победу. Записки командира танкового полка"
От Василий Фофанов
К Alexey Samsonov (08.11.2000 20:24:17)
Дата 08.11.2000 20:30:56

Re: Пардон!

>А не надо было бомбить Варшаву и Ковентри:-Е

Хмммм. Вообще-то в конвенции не написано, что можно истреблять мирное население противника, если он истребляет ваше. Другое дело что конвенции в войну никто не читает, но все же...

Кстати Ковентри-то кажись попозже был...

>Гамбург же - военный порт и военная верфь.

Как и Нагасаки.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Eugene
К Исаев Алексей (08.11.2000 17:29:59)
Дата 08.11.2000 17:55:09

И ишшо у них нeгров вeшaют!

>А фотографии превращенного в руины союзнической авиацией Гамбурга, мертвых младенцев Вам не показывали? Ась?

И ишшо у них нeгров вeшaют! И коку-колу пють! И стиляги вeздe! :))
От Исаев Алексей
К Eugene (08.11.2000 17:55:09)
Дата 08.11.2000 18:05:10

Негров уже не вешаеют. Младенцев живьем жечь предпочитают.

Доброе время суток,
>>А фотографии превращенного в руины союзнической авиацией Гамбурга, мертвых младенцев Вам не показывали? Ась?
>И ишшо у них нeгров вeшaют! И коку-колу пють! И стиляги вeздe! :))

Так что, не было развалин Гамбурга и 300 тыс. жертв среди мирного населения в 1943-м? Не было Токио марта 45-го, сожженного напалмом, 100 тыс. жертв?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Colder
К Исаев Алексей (08.11.2000 18:05:10)
Дата 08.11.2000 18:35:52

Все было

>Так что, не было развалин Гамбурга и 300 тыс. жертв среди мирного населения в 1943-м? Не было Токио марта 45-го, сожженного напалмом, 100 тыс. жертв?

Было. Как и бомбардировки Лондона и практически полное уничтожение Ковентри. И вырезанный госпиталь после взятия Батаана, если не ошибаюсь.
Да, американцы расстреливали из пулеметов японских моряков с тонувших кораблей. Однако сию практику начали именно японцы.

Иными словами, не стоит надергивать примеров только с одной стороны (это, кстати, и к Шурику-Мурику относится - как-то он полегчал в аргументации, однако, по сравнению с Шурой. Ну недаром ласково-уменьшительно).

Аналогично по поводу "советских зверств". Как-никак немцы и японцы первые начали...

Одно замечание: таки Токио был сожжен НАПАЛМОМ??? ИМХО, сие вещество изобретено много позднее. Я как-то был уверен, что зажигалки были термитные.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Взаимно, Colder
От Eugene
К Исаев Алексей (08.11.2000 18:05:10)
Дата 08.11.2000 18:25:27

можeт прeкрaтим этот нaш флeйм, a?

Увaжaeмый Aлeксeй.

Дa. Были жeртвы, огромныe жeртвы срeди нон-комбитaнтов от дeйствий aрмии-флотa-aвиaции Aмeрики, Бритaнии, Гeрмaнии, СССР, Японии, Kитaя (вродe всe?).

Дa, нa войнe людeй убивaют и чaсто с жуткой жeстокостью и чaсто тысячaми зa рaз.

Нe нaходитe ли вы, что вaш постинг о плохих дядях-aмeрикaнaх нeсколько... дeмaгогия? A?

Никто и никогдa нe был "в бeлом фрaкe" ни в одну войну. A то, что любaя стрaнa порицaeт дeйствиe стороны "вeроятного" противникa - это тожe было всeгдa и будeт всeгдa.

Taк что можeт прeкрaтим этот нaш флeйм, a?

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Исаев Алексей
К Eugene (08.11.2000 18:25:27)
Дата 08.11.2000 18:54:05

Конечно прекратим

Доброе время суток,

>Никто и никогдa нe был "в бeлом фрaкe" ни в одну войну. A то, что любaя стрaнa порицaeт дeйствиe стороны "вeроятного" противникa - это тожe было всeгдa и будeт всeгдa.

Дык Шурику кажется, что бэд гаями были исключительно "социалисты" хотяпо количеству гнусностей каждый из противников отличился. Война есть война. Я лишь восполнил пробел в знаниях гражданина Мурика.

>Taк что можeт прeкрaтим этот нaш флeйм, a?

Угу.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Василий Фофанов
К Шурик Мурик (08.11.2000 17:24:44)
Дата 08.11.2000 17:29:15

Re: Я ненавижу социализм!

>Забыл добавить.
>Раздел Польши был отмечен совместным (СССР и Германия) военным парадом в Брест-Литовске. Я видел фотографии где-то на и-нете. И распитием шампанского советскими и нацистскими генералами.

Ах, давайте не будем. Мюнхенский договор тоже мы с немцами заключили? С распитием и всеми делами? А что та самая Польша в деле геноцида евреев Германию опережала, Вы в курсе? И Варшавское гетто появилось ДО оккупации? Может пополните список общественных строев, которые Вы ненавидите? А то как-то мало их у Вас... и избирательность странная...

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Eugene
К Василий Фофанов (08.11.2000 17:29:15)
Дата 08.11.2000 17:50:30

Варшавское гетто

Вaсилий, вы тут пишитe:

"...А что та самая Польша в деле геноцида евреев Германию опережала, Вы в курсе? И Варшавское гетто появилось ДО оккупации?"

Нe могли бы вы дaть ссылку нa инфу(жeлaтeльно в сeти). Я хотeл бы восполнить этот пробeл в моих знaниях истории моeго нaродa.

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Василий Фофанов
К Eugene (08.11.2000 17:50:30)
Дата 08.11.2000 18:41:16

Re: Варшавское гетто

>Нe могли бы вы дaть ссылку нa инфу(жeлaтeльно в сeти). Я хотeл бы восполнить этот пробeл в моих знaниях истории моeго нaродa.

Евгений, данные-то у меня из Яд Вашема... Там целый зал насчет того как замечательно обращались с евреями различные страны в конце 30х.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Eugene
К Василий Фофанов (08.11.2000 18:41:16)
Дата 08.11.2000 19:12:01

Увы мe мнe, увы. :(

Пa-aзор! Увы мe мнe, увы. :(
Буду читaть историю зaново и внимaтeльнee.

Спaсибо зa рaзяснeниe.

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Шурик Мурик
К Василий Фофанов (08.11.2000 17:29:15)
Дата 08.11.2000 17:44:41

Re: Я ненавижу социализм!

>Мюнхенский договор тоже мы с немцами заключили?

Нет. Но горячо поддержали.
( http://www.pp.clinet.fi/~pkr01/history/mol_rus.html)

А что та самая Польша в деле геноцида евреев Германию опережала, Вы в курсе?

В курсе.

>И Варшавское гетто появилось ДО оккупации?

До.

>Может пополните список общественных строев, которые Вы ненавидите?

Социализм. Это достаточно ёмко.

От Василий Фофанов
К Шурик Мурик (08.11.2000 17:44:41)
Дата 08.11.2000 18:48:31

Re: Я ненавижу социализм!

>Нет. Но горячо поддержали.
>( http://www.pp.clinet.fi/~pkr01/history/mol_rus.html)

Таки Мюнхен пораньше случился. Да и поддержали мы его или нет (на самом деле еще как нет), роли не играет, потому что как раз нас-то спросить высокие дог.стороны забыли.

>А что та самая Польша в деле геноцида евреев Германию опережала, Вы в курсе?
>В курсе.
>>И Варшавское гетто появилось ДО оккупации?
>До.

А почему же Вы не пишете что ненавидите капитализм? У нас как-то без гетто обошлось (свои приколы были, разумеется, но вот гетто не сподобились)

>Социализм. Это достаточно ёмко.

Ну Вам судить... :( А шведов тоже ненавидите? Просто интересно....

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От wolfschanze
К Шурик Мурик (08.11.2000 17:44:41)
Дата 08.11.2000 18:25:56

Re: Я ненавижу социализм!

>>Мюнхенский договор тоже мы с немцами заключили?
>
>Нет. Но горячо поддержали.
>( http://www.pp.clinet.fi/~pkr01/history/mol_rus.html)

--Что - то я не пойму. Ваша ссылка на доклад Молотова от 29 марта 1940. А Мюнхенский сговор - 1938. если Вы не знаете, то могу сообщить, что правительство Чехословакии обращалось к СССР с запросом, будет ли СССР выполнять договор о военной помощи, правительство СССР ответило положительно и добавило, что готово оказать военную помощь, даже если ее не окажет Франция. Это горячая поддержка?
wolfschanze