От Исаев Алексей
К Шурик Мурик
Дата 08.11.2000 17:29:59
Рубрики Прочее;

Еще один... :-(

Доброе время суток,

>Раздел Польши был отмечен совместным (СССР и Германия) военным парадом в Брест-Литовске. Я видел фотографии где-то на и-нете. И распитием шампанского советскими и нацистскими генералами.

Как шампанское пили тоже фотографии были? А про то как в районе Львова советские и немецкие части сцепились в бою, с убитыми и раненными с обоих сторон Вам не рассказывали? Про то как наши у немцев угнали "трешку"(T-III) тоже?

А фотографии превращенного в руины союзнической авиацией Гамбурга, мертвых младенцев Вам не показывали? Ась?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Alexey Samsonov
К Исаев Алексей (08.11.2000 17:29:59)
Дата 08.11.2000 20:24:17

Пардон!

А про то как в районе Львова советские и немецкие части сцепились в бою, с убитыми и раненными с обоих сторон Вам не рассказывали? Про то как наши у немцев угнали "трешку"(T-III) тоже?

Неизвестно (только самые смутные намеки через десятые руки). Буду благодарен за ссылку.

>А фотографии превращенного в руины союзнической авиацией Гамбурга, мертвых младенцев Вам не показывали? Ась?

А не надо было бомбить Варшаву и Ковентри:-Е Немцев в этом смысле нельзя оценивать так же, как прочих. Так можно провозгласить героями экипаж "Шарнхорста", памятник им поставить, как "Варягу". Да мешает та разница, что "Варяг" ни на кого не нападал (хотя был предназначен...), а "Шарн" попал как в басне:"...ночью думая залезть в овчарню - попал на псарню".

Единственное и несомненное злодеяние союзников - бомбежка Дрездена (где никаких военных объектов не было). Причем, если не путаю, основной налет был 13-го, а 14-го и 15-го на Дрезден летала знаменитая эскадра "Hell Angels" - добивать спасшихся и ведущих спасработы.

Гамбург же - военный порт и военная верфь. Так что бомбили правильно - а бомба не всегда падает туда. куда была нацелена.
От Jim Hopper
К Alexey Samsonov (08.11.2000 20:24:17)
Дата 08.11.2000 22:27:31

Столкновение в р-не Львова

> А про то как в районе Львова советские и немецкие части сцепились в бою, с убитыми и раненными с обоих сторон Вам не рассказывали? Про то как наши у немцев угнали "трешку"(T-III) тоже?

>Неизвестно (только самые смутные намеки через десятые руки). Буду благодарен за ссылку.

Столкновение между разведбатальоном ( командир капитан А.В. Егоров ) 24 танковой бригады ( ком. полковник П.С. Фотченков) и нем. передовым отрядом ( принадлежность к части сейчас не скажу). Наши потери подбит Т-26 ( погиб политрук В. Поздняков), сгорели 2 бронемашины, несколько раненых. У немцев 3-4 37 мм орудия ПТО, несколько убитых и около десятка раненых. Огонь вроде первыми открыли наши. Насчет немецких потерь по Егорову ( 2 батареи и убитыми несколько десятко солдат и офицеров) -- но с этими данными надо быть поосторожнее.
По угону Т-III -- "когда после осмотра боевых машин хозяева и гости направились в особняк на банкет, Ткаченко отстал. .... Нажал стартер, увеличил подачу топлива и мотор заработал. Вот тут у него и возник дерзкий план : угнать машину в свое расположение и хорошенько изучить ее....
В тот же вечер немцы обнаружили пропажу.."
Танк немцам было приказано вернуть
По книге А.В. Егоров "Сверой в победу. Записки командира танкового полка"
От Василий Фофанов
К Alexey Samsonov (08.11.2000 20:24:17)
Дата 08.11.2000 20:30:56

Re: Пардон!

>А не надо было бомбить Варшаву и Ковентри:-Е

Хмммм. Вообще-то в конвенции не написано, что можно истреблять мирное население противника, если он истребляет ваше. Другое дело что конвенции в войну никто не читает, но все же...

Кстати Ковентри-то кажись попозже был...

>Гамбург же - военный порт и военная верфь.

Как и Нагасаки.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Eugene
К Исаев Алексей (08.11.2000 17:29:59)
Дата 08.11.2000 17:55:09

И ишшо у них нeгров вeшaют!

>А фотографии превращенного в руины союзнической авиацией Гамбурга, мертвых младенцев Вам не показывали? Ась?

И ишшо у них нeгров вeшaют! И коку-колу пють! И стиляги вeздe! :))
От Исаев Алексей
К Eugene (08.11.2000 17:55:09)
Дата 08.11.2000 18:05:10

Негров уже не вешаеют. Младенцев живьем жечь предпочитают.

Доброе время суток,
>>А фотографии превращенного в руины союзнической авиацией Гамбурга, мертвых младенцев Вам не показывали? Ась?
>И ишшо у них нeгров вeшaют! И коку-колу пють! И стиляги вeздe! :))

Так что, не было развалин Гамбурга и 300 тыс. жертв среди мирного населения в 1943-м? Не было Токио марта 45-го, сожженного напалмом, 100 тыс. жертв?

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Colder
К Исаев Алексей (08.11.2000 18:05:10)
Дата 08.11.2000 18:35:52

Все было

>Так что, не было развалин Гамбурга и 300 тыс. жертв среди мирного населения в 1943-м? Не было Токио марта 45-го, сожженного напалмом, 100 тыс. жертв?

Было. Как и бомбардировки Лондона и практически полное уничтожение Ковентри. И вырезанный госпиталь после взятия Батаана, если не ошибаюсь.
Да, американцы расстреливали из пулеметов японских моряков с тонувших кораблей. Однако сию практику начали именно японцы.

Иными словами, не стоит надергивать примеров только с одной стороны (это, кстати, и к Шурику-Мурику относится - как-то он полегчал в аргументации, однако, по сравнению с Шурой. Ну недаром ласково-уменьшительно).

Аналогично по поводу "советских зверств". Как-никак немцы и японцы первые начали...

Одно замечание: таки Токио был сожжен НАПАЛМОМ??? ИМХО, сие вещество изобретено много позднее. Я как-то был уверен, что зажигалки были термитные.

>С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
Взаимно, Colder
От Eugene
К Исаев Алексей (08.11.2000 18:05:10)
Дата 08.11.2000 18:25:27

можeт прeкрaтим этот нaш флeйм, a?

Увaжaeмый Aлeксeй.

Дa. Были жeртвы, огромныe жeртвы срeди нон-комбитaнтов от дeйствий aрмии-флотa-aвиaции Aмeрики, Бритaнии, Гeрмaнии, СССР, Японии, Kитaя (вродe всe?).

Дa, нa войнe людeй убивaют и чaсто с жуткой жeстокостью и чaсто тысячaми зa рaз.

Нe нaходитe ли вы, что вaш постинг о плохих дядях-aмeрикaнaх нeсколько... дeмaгогия? A?

Никто и никогдa нe был "в бeлом фрaкe" ни в одну войну. A то, что любaя стрaнa порицaeт дeйствиe стороны "вeроятного" противникa - это тожe было всeгдa и будeт всeгдa.

Taк что можeт прeкрaтим этот нaш флeйм, a?

С увaжeниeм, Eвгeний.
От Исаев Алексей
К Eugene (08.11.2000 18:25:27)
Дата 08.11.2000 18:54:05

Конечно прекратим

Доброе время суток,

>Никто и никогдa нe был "в бeлом фрaкe" ни в одну войну. A то, что любaя стрaнa порицaeт дeйствиe стороны "вeроятного" противникa - это тожe было всeгдa и будeт всeгдa.

Дык Шурику кажется, что бэд гаями были исключительно "социалисты" хотяпо количеству гнусностей каждый из противников отличился. Война есть война. Я лишь восполнил пробел в знаниях гражданина Мурика.

>Taк что можeт прeкрaтим этот нaш флeйм, a?

Угу.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/