От Черный мессер
К All
Дата 09.10.2002 00:58:03
Рубрики Суворов (В.Резун); Байки;

Книга А. Кадетова “”Как Виктор Суворов предвал “Аквариум”. Впечатление.

Сабж был мною куплен из интереса, но с явным предубеждением и подозрением на очередной корм для травоядных. Подозрения, надо сказать, частично подтвердились.

Краткое содержание:
1. Рассказ о реальной жизни В. Резуна, а не о том, что он написал в “Аквариуме”.
2. Рассказ о том, как он, обладая некоторыми аналитическими спосбностями и будучи чрезвычайно услужливым человеком попал на работу в Швейцарию.
3. Рассказ о том, как его оттуда чуть не выперли за то, что боялся работать “в поле”. Все больше кромсал ножницами газеты и журналы, составляя аналитические справки.
4. Рассказ о том, как он попытался завербовать английского газетчика, однако сам попался и был завербован под угрозой компромата.
5. Рассказ о том, как появился повод для компромата – бисексуальность Резуна. Повествование о том, как он “сошелся” с тем самым англичанином, байки о том, что у них там в разведке, извините, гомосек на гомосеке сидит и гомосеком погоняет…( :-) )
6. Подробный разбор личности Резуна, сделанный человеком, претендующим на знание человеческой психологии.
7. Рассказ о якобы имевшей место встрече автора с Резуном в Польше. О его раскаяниях за бутылкой.
8. Одна строчка о том, что дед Резуна, Василий, не вынес позора и повесился.

Об общем настрое книги и ее авторе:
1. Автор. если это один автор, а не группа в очередной раз “голодающих” журналистов, выдает себя за выпускника суворовского училища, кадрового работника разведки. Все было бы хорошо, кабы в тексте он, описывая кабинет английского разведчика, не упомянул картину, изображаующую… победу англичан над испанцами при Трафальгаре. Конечно, суворовец – не нахимовец, но все же после такого особенно верить всему остальному я не стал, просто принял к сведению.
2. Автор явно воспользовался псевдонимом Александр Кадетов. Мне так показалось, потому что очень часто встречается в тексте слово “кадет” применительно к суворовцам. Псевдоним взят вроде как для того, чтобы обвинять Резуна от имени всех суворовцев.
3. Автор играет на наиболее популярном нынче у патриотов поле. В книге много смеси патриотизма советской закваски (ничего особо против не имею) с православной религиозностью, “русской душой”… Притянутое за уши православие отталкивает. Лично меня по крайней мере. Хотя, если книга писалась автором(авторами) с попыткой вхождения в образ пищущего – бывшего сувороца, разведчика и патриота, то допустить такой тон вполне уместно. После крушения веры в коммунизм вера в Бога стала хорошим заменителеме для многих. Как мой дед говорит: … как раньше на партсобрания ходили, так теперь все в иконах. Какие они коммунисты?!
4. В книге эпиграфами расставлены цитаты из Достоевского и всевозможной религиозной литературы. Претензии на психологизм, блин. Учитывая наезды на гомосеков (ничего особо не имею ни против гомосеков, ни против наездов на них), все это пахнет тем, что автор(авторы) рассчитывал поймать читателя из числа любителей Г. Климова. В путь!
5. Что касается именно литературных достоинств книги, скажу, что в целом читается легко, как и любое подобное чтиво, где не надо запоминать каждую цифру, дату или имя. Однако местами сказывается то, что человек писать умеет плохо. Зело косноязычен. Местами просто канцелярен.

Вывод: книга представляет собой антитраву, но, к сожалению, тоже весьма и весьма растительного происхождения. Рекомендуется к прочтению в часы досуга, если таковые имеются и нет под рукой ничего более стоящего.

ЧМ
От Александр А
К Черный мессер (09.10.2002 00:58:03)
Дата 09.10.2002 21:58:57

А это "контора" старается. У них теперь модно....

>Вывод: книга представляет собой антитраву, но, к сожалению, тоже весьма и весьма растительного происхождения. Рекомендуется к прочтению в часы досуга, если таковые имеются и нет под рукой ничего более стоящего.
*************

..по выходу в отставку писателями становиться. И конторе приятно и себе не бесполезно-денежки зарабатывают. Вон, целые полки в магазинах забиты всякими шпионскими историями. Если бы они еще так кротов у себя вылавливали....

Александр




>ЧМ
От AKMC
К Черный мессер (09.10.2002 00:58:03)
Дата 09.10.2002 18:22:05

Малька не в тему, но про ризуна.

Я намедни подумал и вспомнил про кубометры писем, которые присылают ему фронтовики. Три куба кажись было из СНГ. Я перемещаюсь в примерно 1994 год, представляю себе село Задрищщево и фронтовика с "Ледоколом" в руках, который жаждит написать ризуну письмо. А, судя по кубометрам ..., таких фронтовиков были тышши!
ВИФовцам "разминка для хвоста": Куда писать? "Адрес, сестра!" (с)
С уважением.
От negeral
К Черный мессер (09.10.2002 00:58:03)
Дата 09.10.2002 13:35:41

Re: Книга А....

Приветствую
>Сабж был мною куплен из интереса, но с явным предубеждением и подозрением на очередной корм для травоядных. Подозрения, надо сказать, частично подтвердились.

>Краткое содержание:
>1. Рассказ о реальной жизни В. Резуна, а не о том, что он написал в “Аквариуме”.
Отсканить и на мыло слабо.
>2. Рассказ о том, как он, обладая некоторыми аналитическими спосбностями и будучи чрезвычайно услужливым человеком попал на работу в Швейцарию.
Скорее второе (много слышал от мужиков из ГБ)
>3. Рассказ о том, как его оттуда чуть не выперли за то, что боялся работать “в поле”. Все больше кромсал ножницами газеты и журналы, составляя аналитические справки.
Тоже подтверждается, более того, говорят он опером и не был - какое тут поле, аналитик, так что с ножничками)
>4. Рассказ о том, как он попытался завербовать английского газетчика, однако сам попался и был завербован под угрозой компромата.
Дык обычная дурь "сапогов" кто ж аналитика на вербовку посылает.
>5. Рассказ о том, как появился повод для компромата – бисексуальность Резуна. Повествование о том, как он “сошелся” с тем самым англичанином, байки о том, что у них там в разведке, извините, гомосек на гомосеке сидит и гомосеком погоняет…( :-) )
НАсчёт Резуна не знаю, а так в ГРУ народ военный, грубый не эстетичный и к вещам подобным мало склонный.
>6. Подробный разбор личности Резуна, сделанный человеком, претендующим на знание человеческой психологии.
А там есть личность?
>7. Рассказ о якобы имевшей место встрече автора с Резуном в Польше. О его раскаяниях за бутылкой.
Хрен его знает, ИМХО вряд ли.
>8. Одна строчка о том, что дед Резуна, Василий, не вынес позора и повесился.
Было.

>Об общем настрое книги и ее авторе:
>1. Автор. если это один автор, а не группа в очередной раз “голодающих” журналистов, выдает себя за выпускника суворовского училища, кадрового работника разведки. Все было бы хорошо, кабы в тексте он, описывая кабинет английского разведчика, не упомянул картину, изображаующую… победу англичан над испанцами при Трафальгаре. Конечно, суворовец – не нахимовец, но все же после такого особенно верить всему остальному я не стал, просто принял к сведению.
Собственно испанцы у П. Вильнёва были.
>2. Автор явно воспользовался псевдонимом Александр Кадетов. Мне так показалось, потому что очень часто встречается в тексте слово “кадет” применительно к суворовцам. Псевдоним взят вроде как для того, чтобы обвинять Резуна от имени всех суворовцев.
>3. Автор играет на наиболее популярном нынче у патриотов поле. В книге много смеси патриотизма советской закваски (ничего особо против не имею) с православной религиозностью, “русской душой”… Притянутое за уши православие отталкивает. Лично меня по крайней мере. Хотя, если книга писалась автором(авторами) с попыткой вхождения в образ пищущего – бывшего сувороца, разведчика и патриота, то допустить такой тон вполне уместно. После крушения веры в коммунизм вера в Бога стала хорошим заменителеме для многих. Как мой дед говорит: … как раньше на партсобрания ходили, так теперь все в иконах. Какие они коммунисты?!
При отсутствии же идеологии начинается блуд, баламутство, наркота, педянство и прочая и прочая - выбирайте.
>4. В книге эпиграфами расставлены цитаты из Достоевского и всевозможной религиозной литературы. Претензии на психологизм, блин. Учитывая наезды на гомосеков (ничего особо не имею ни против гомосеков, ни против наездов на них), все это пахнет тем, что автор(авторы) рассчитывал поймать читателя из числа любителей Г. Климова. В путь!
Ну собственно, философ Климов - неплохой, даже очень. Амы поручили ему написать программу психологической войны с СССР, он написал Князь мира сего, амы, прочтя, со страху насрали больше лошади, поняв, что запусти эту программу и штатам пушной зверёк приснится ещё раньше чем СССР. Не обратили внимание, что в отличие от писарчуков типа Ризуна, Климова - не пиарят. Вообще поспрашивайте, много ли народу о нём знает, то-то. В общем он хороший философ, хотя и тварь и изменник Родины и вышку заслужил.
>5. Что касается именно литературных достоинств книги, скажу, что в целом читается легко, как и любое подобное чтиво, где не надо запоминать каждую цифру, дату или имя. Однако местами сказывается то, что человек писать умеет плохо. Зело косноязычен. Местами просто канцелярен.

>Вывод: книга представляет собой антитраву, но, к сожалению, тоже весьма и весьма растительного происхождения. Рекомендуется к прочтению в часы досуга, если таковые имеются и нет под рукой ничего более стоящего.
Дык на скан и на мыло слабо?
>ЧМ
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (09.10.2002 13:35:41)
Дата 09.10.2002 13:42:47

Ре: Книга А....

>Ну собственно, философ Климов - неплохой, даже очень. Амы поручили ему написать программу психологической войны с СССР, он написал Князь мира сего, амы, прочтя, со страху насрали больше лошади, поняв, что запусти эту программу и штатам пушной зверёк приснится ещё раньше чем СССР. Не обратили внимание, что в отличие от писарчуков типа Ризуна, Климова - не пиарят. Вообще поспрашивайте, много ли народу о нём знает, то-то. В общем он хороший философ, хотя и тварь и изменник Родины и вышку заслужил.
+++
Можно поподробней про измену? Или ссылку если есть.
Алеxей
От negeral
К Alexej (09.10.2002 13:42:47)
Дата 09.10.2002 14:01:57

А что, сбежавший офицер не изменник? (-)
От Alexej
К negeral (09.10.2002 14:01:57)
Дата 09.10.2002 14:05:34

Я его личность вообще не знаю.

Читал его книгу, но там об авторе ничего не было. В каком году он перешел и в какой службе был?
Если не трудно.
Алеxей
От FVL1~01
К Alexej (09.10.2002 14:05:34)
Дата 09.10.2002 17:25:36

в 1946 войска в германии, комендатура Берлина. (-)
От Китоврас
К Alexej (09.10.2002 14:05:34)
Дата 09.10.2002 15:05:40

В военной разведке

Доброго здравия!
>Читал его книгу, но там об авторе ничего не было. В каком году он перешел и в какой службе был?
Сбежал на запад из наших частей в Германии в 1949-м. У негоесть про это книга - Песнь победителя называется
>Если не трудно.
>Алеxей
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Mike
К Китоврас (09.10.2002 15:05:40)
Дата 10.10.2002 10:53:37

более другой взгляд на Климова

вопросы к автору.

http://www.duel.ru/200241/?41_7_3

С уважением, Mike.
От negeral
К Mike (10.10.2002 10:53:37)
Дата 10.10.2002 11:08:09

Там правды - с пол строчки (-)
От Alexej
К Китоврас (09.10.2002 15:05:40)
Дата 09.10.2002 15:10:03

Последний вопрос. Как его зовут?

Григорий? Георгий?
Алеxей
От Китоврас
К Alexej (09.10.2002 15:10:03)
Дата 09.10.2002 15:15:24

АФАИК ГРИГОРИЙ

Доброго здравия!
>Григорий? Георгий?
Кстати его книги есть на мошкове. У него где-то в сети даже форум есть и он там сам появляется
>Алеxей
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Alexey-VMS
К Китоврас (09.10.2002 15:15:24)
Дата 09.10.2002 15:50:11

Уточение насчет Климовского форума

> У него где-то в сети даже форум есть и он там сам появляется

Пару лет назад был скандал на эту тему. Выяснилось, что на форуме появлялся не Климов, а его большой фанат. На самом деле, было очень удивительно наблюдать, с какой резвостью якобы 70-летний человек общался на форуме.

Как сейчас обстоит, не знаю. Но думаю, что ничего не изменилось и дедушка Климов самостоятельно в Инет не полез.
От negeral
К Китоврас (09.10.2002 15:15:24)
Дата 09.10.2002 15:39:56

Точно Григорий

Приветствую
>Доброго здравия!
>>Григорий? Георгий?
Первая Берлинский кремль, где он пишет как служил после войны и почему драпанул, потом Князь мира сего, из известных потом Божий народ, собственно продолжение Князя, уже более художественное чем философское (видно жрать хотелось)
>Кстати его книги есть на мошкове. У него где-то в сети даже форум есть и он там сам появляется
Где?
>>Алеxей
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Счастливо, Олег
От Alexej
К negeral (09.10.2002 15:39:56)
Дата 09.10.2002 17:14:34

Ре: Точно Григорий


>Где?
+++
Посмотрите здесь
http://surf.to/klimov
Алеxей
От negeral
К Alexej (09.10.2002 17:14:34)
Дата 09.10.2002 17:27:47

Спасибо (-)
От Alexej
К Китоврас (09.10.2002 15:15:24)
Дата 09.10.2002 15:21:32

Спасибо. Я одну прочитал. У меня сомнения возникли тотже ето человек или

другой.
Чегото он на евреев там нападал сильно. В Америке поди живет? Вот я и засамневался он ли ето.
Алеxей
От negeral
К Alexej (09.10.2002 15:21:32)
Дата 09.10.2002 15:40:37

Re: Спасибо. Я...

Приветствую
>другой.
>Чегото он на евреев там нападал сильно. В Америке поди живет?
ИМХО в Австрии
Вот я и засамневался он ли ето.
>Алеxей
Счастливо, Олег
От Никита
К Черный мессер (09.10.2002 00:58:03)
Дата 09.10.2002 12:07:26

А что тут так удивило?

Все было бы хорошо, кабы в тексте он, описывая кабинет английского разведчика, не упомянул картину, изображаующую… победу англичан над испанцами при Трафальгаре.
От FVL1~01
К Никита (09.10.2002 12:07:26)
Дата 09.10.2002 17:22:28

именно ЕСТь такая картина -

И снова здравствуйте
последняя схватка - атака английскими кораблями испанского вице-флагмана Сантиссима Тринидад - крупнейшего корабля мира - 4палубы, 144 пушки.

пС уважением ФВЛ
От ID
К Никита (09.10.2002 12:07:26)
Дата 09.10.2002 12:19:38

Ну дык про французов-то забыл. (-)
От Никита
К ID (09.10.2002 12:19:38)
Дата 09.10.2002 12:31:45

Может на картине и была изображена схватка в той битве именно с исапнскими кор.?

Что в этом такого? Обычно маринисты изображают именно фрагменты баталий, тогда и флаги рассмотреть можно. Видимо какой-то знаменитый фрагмент и был изображен, может там предок этого разведчика учавтствовал?

Флот кстати назывался испано-французский.

С уважением,
Никита
От ID
К Никита (09.10.2002 12:31:45)
Дата 09.10.2002 12:56:15

Все может быть.

Приветствую Вас!
>Что в этом такого? Обычно маринисты изображают именно фрагменты баталий, тогда и флаги рассмотреть можно. Видимо какой-то знаменитый фрагмент и был изображен, может там предок этого разведчика учавтствовал?

>Флот кстати назывался испано-французский.

Разве? В русских сточниках франко-испанский, да и в английских тоже.

С уважением, ID
От Никита
К ID (09.10.2002 12:56:15)
Дата 09.10.2002 13:09:37

По моему это детали. Факт в том, что там было много испанских кораблей.

Верховное командование соединенным флотом осуществляли французы. Соотношение числа кораблей двух стран я не помню, когда-то читал, однако морские баталии выходят за рамки моих интересов. Что-то мне подсказывает, что кораблей там примерно 50 на 50 было.

С уважением,
Никита
От negeral
К Никита (09.10.2002 13:09:37)
Дата 09.10.2002 13:58:27

Вильнёв располагал 18 французскими и 15 испанскими линейными кораблями, (-)
От FVL1~01
К negeral (09.10.2002 13:58:27)
Дата 09.10.2002 17:23:52

Затоо у испанцев два "монстрика" - 130 и 144 орудия

И снова здравствуйте
аналогов сии чудеса кубинского кораблестроения не имели :-)))


С уважением ФВЛ
От negeral
К FVL1~01 (09.10.2002 17:23:52)
Дата 09.10.2002 18:58:00

И вообще, если бы Вильнёв не был хроническим трусом

Приветствую
>И снова здравствуйте
>аналогов сии чудеса кубинского кораблестроения не имели :-)))
То вполне мог бы задницу Нельсону и надрать.


>С уважением ФВЛ
Счастливо, Олег
От FVL1~01
К negeral (09.10.2002 18:58:00)
Дата 09.10.2002 20:00:04

Этто вряд ли - в идеале даже

И снова здравствуйте
мог бы либо потопит пару кораблей, потеряв все же свои, либо уйти потеряв несколько

Разницу в боевой подготовке не УБРАТЬ НИКАК. "паруса белые как пальчики мадмуазель..." блин.

По Виктори палило 15 минут около 240 стволов - практически БЕЗ толку... КТО так стреляет... Если бы французы так разомножались как они стреляли тогда на море, они бы вымерли еще в 19 веке...

С уважением ФВЛ
От Никита
К FVL1~01 (09.10.2002 20:00:04)
Дата 10.10.2002 11:50:06

Я лично не вполне уверен в полной Вашей правоте:)

Эскадра Вильнева была и кораблей, которые ходили в океане. ИМХО вы применили к ней определиение времен тесной блокады французских портов, которая была установлена позднее.

Насчет артиллерийской стрельбы - традиционно английское преимущество, коим они похвалялись, НО французские силы имели прежде ограниченные успехи против англичан шуть не в том же году, вынудив равными силами англичан спуститься под ветер. Конечно та не было Нельсона:)

С уважением,
Никита
От И. Кошкин
К FVL1~01 (09.10.2002 20:00:04)
Дата 09.10.2002 21:44:18

На абордаж сваливаться. (-)
От FVL1~01
К И. Кошкин (09.10.2002 21:44:18)
Дата 09.10.2002 22:11:02

Еще хуже будет

И снова здравствуйте

Как раз РЕГУЛЯРНЫЕ английские моряки на абордаж сваливаться никогда не трусили. Да опыта подобных схваток предостаточно было...

Бывало что фрегат абордировал линейщика даже...
С уважением ФВЛ
От Alexej
К И. Кошкин (09.10.2002 21:44:18)
Дата 09.10.2002 21:48:31

Ре: На абордаж...

Рубрики
Суворов (В.Резун); Байки;
################
А все так хорошо начиналось:)

Алеxей
От negeral
К FVL1~01 (09.10.2002 20:00:04)
Дата 09.10.2002 21:20:30

Да пофигу стрельба, массой надо было выносить

Приветствую
>И снова здравствуйте
>мог бы либо потопит пару кораблей, потеряв все же свои, либо уйти потеряв несколько

>Разницу в боевой подготовке не УБРАТЬ НИКАК. "паруса белые как пальчики мадмуазель..." блин.

>По Виктори палило 15 минут около 240 стволов - практически БЕЗ толку... КТО так стреляет... Если бы французы так разомножались как они стреляли тогда на море, они бы вымерли еще в 19 веке...
если технично воевать не умели. Какого хрена он на Кадис поворачивал? Этот поворот занял около двух часов. Из-за слабого ветра и неумелых действий экипажей кильватерный строй при повороте нарушился. Нельсон сразу же с ним сблизился. При этом, эскадра Нельсона шла по океанской волне, имея в парусах слабый вест-норд-вест. Испано-французская эскадра вынуждена была принимать волну бортом, что затрудняло ход и прицельную стрельбу (которой они и так не очень то владели), а в парусах почти не было ветра. Это тоже не хрен собачий.
Нельсон просто казался молодцом, даже Нахимов сказал "Вы помните Трафальгарское сражение? Какой там был маневр - вздор-с! Весь маневр Нельсона заключался в том, что он знал слабость неприятеля и свою силу и не терял времени, вступая в бой". То есть действовал по Суворовски.

>С уважением ФВЛ
Счастливо, Олег
От Глеб Бараев
К negeral (09.10.2002 21:20:30)
Дата 09.10.2002 21:23:43

На таран, что ли? Тогда зачем пушки?)) (-)
От negeral
К Глеб Бараев (09.10.2002 21:23:43)
Дата 09.10.2002 21:27:31

Дык, раз пользоваться ими не умеют

Приветствую
То и понятно что они им ни к чему.
Счастливо, Олег
От FVL1~01
К negeral (09.10.2002 21:27:31)
Дата 09.10.2002 22:16:23

именно МАНЕВР Вильнева понятен

И снова здравствуйте
он и Гравина именно хотели как лучше и действовали как было ПРИНЯТО. ВЫСТРОИЛИ худо бедно линию. Заняли излюбленый французами подветер... Все казалось отлично


Еще во избежание повторения "Славного 1 июля" СКУЧИЛИ корабли, ВСЕ сделано по науке - начни Нельсон выстраивать кильватер - было бы как у Галиссионьера с Бингом или Сюфреня в его экзерсисах

Сыграло бы роль БОЛЬШИЙ калибр ядер при меньшем может быть числе попаданий и главное концентрация огня по неприятельскому авангарду. В общем см Пор Маон.

Вильнев постепил ТОЧНО по учебнику - его первая и последняя ошибка была то что Нельсон учебника кажеться не читал :-)))

С уважением ФВЛ
От Паршев
К Черный мессер (09.10.2002 00:58:03)
Дата 09.10.2002 01:48:38

А там есть,

какое военное училище кончал Резун?
От Черный мессер
К Паршев (09.10.2002 01:48:38)
Дата 09.10.2002 04:15:14

Учился он...

в Воронежском до упразднения оного, а потом в Калинине кажется...
От Петр Тон.
К Черный мессер (09.10.2002 04:15:14)
Дата 09.10.2002 04:27:54

А поточнее никак?

Здравствуйте

>в Воронежском до упразднения оного, а потом в Калинине кажется...
Вопрос, я так понимаю, связан с тем, танкист ли Резун (как он пишет в "Аквариуме") или же партполитработник (как предполагают танкисты):-)

До свидания
От Черный мессер
К Петр Тон. (09.10.2002 04:27:54)
Дата 09.10.2002 06:37:49

НЕА! Не танкист!

>Здравствуйте

>>в Воронежском до упразднения оного, а потом в Калинине кажется...
>Вопрос, я так понимаю, связан с тем, танкист ли Резун (как он пишет в "Аквариуме") или же партполитработник (как предполагают танкисты):-)

Товарищ резун заканчивал общевойсковое,
а служил в танковых. Совсем немного.
А привязанность к технике у него от танковых частей, а от разведки, в которой он занимался газеторезаньем на эту тему, ибо на большее вроде как смелости не хватало.

Это если судить по книге Кадетова.

ЧМ
От Тов.Рю
К Черный мессер (09.10.2002 06:37:49)
Дата 09.10.2002 12:46:05

Мне почему-то продолжает казаться...

>Здравствуйте
Здра!

>...разведки, в которой он занимался газеторезаньем на эту тему, ибо на большее вроде как смелости не хватало.

.. что именно такого рода деятельность и являетсянаиболее плодотворной - не только в разведке, а вообще. В отличие от "работы в поле". Смотрите итори Третьей мировой войны.

>Это если судить по книге Кадетова.
Это если судить по зравому смыслу. И опыту.

>ЧМ
Примите и проч.
От Джон
К Черный мессер (09.10.2002 06:37:49)
Дата 09.10.2002 09:59:09

О ризуне

Привет,

http://www.agentura.ru/dosie/gru/imperia/predateli/rezun/

Инфа о неупоминаемом.

Дима
От negeral
К Джон (09.10.2002 09:59:09)
Дата 09.10.2002 13:39:04

Гы

Приветствую
Если я корешам своим бывшим Квокерам скажу, что Витюша тоже Квокер, они меня поколотят и возможно ногами.
Счастливо, Олег
От Чобиток Василий
К Джон (09.10.2002 09:59:09)
Дата 09.10.2002 11:55:16

Re: О ризуне

Привет!
>Привет,

> http://www.agentura.ru/dosie/gru/imperia/predateli/rezun/

>Инфа о неупоминаемом.

Много туфты.

В 11 лет он поступил в Калининское суворовское училище

КРАЙНЕ сомнительно. В таком возрасте в СВУ брали только сирот и то в первое время после войны.

а затем в Киевское общекомандное училище.

Уже сомнительно. Хотя, конечно, может в то время и были такие "общекомандные", но я в этом сильно сомневаюсь.

Летом 1968 года получил назначение на должность командира танкового взвода в войска Прикарпатского военного округа.

Запомним: лето 1968 - первая офицерская должность.

Часть, в которой он служил, вместе с другими войсками округа принимала участие в оккупации Чехословакии в августе 1968 года.

Делаем выводы в политической ориентации писавшего досье...

После вывода войск из Чехословакии Резун продолжал служить в частях сначала Прикарпатского, а потом Приволжского военных округов на должности командира танковой роты.

ПРИ ЭТОМ! Судя по дальнейшему тексту он стал комроты до весны 1969. Менее чем за год. Это В ТО ВРЕМЯ, когда лучшие ребята в то время по пять лет взводными служили, а этот, судя по характеристикам, и с людьми работать не умеет и М$#%к порядочный.

Весной 1969 года старший лейтенант Резун

Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.

Это же какой-такой героизм и какие-такие успехи в командовании были у Резуна, который по характеристикам труслив и безинициативен, что отцы-командиры через пол-года службы представили его досрочно к очередному званию и назначили на роту??

Туфта это досье :-)))

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От negeral
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 13:43:42

Оно по многим другим причинам туфта

Приветствую
Причём чем ближе к концу тем туфтовее. А главное - выпускник КВОКУ не мог танкистами при советской власти командвать ни при каком раскладе. Не смотря на то, что ГС "Инженер по эксплуатации гусеничных машин" они все конечно имели по оконании училища.
Счастливо, Олег
От Alexej
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 12:49:06

Ре: О ризуне

><и> а затем в Киевское общекомандное училище.
>Уже сомнительно. Хотя, конечно, может в то время и были такие "общекомандные", но я в этом сильно сомневаюсь.
++++
Общевойсковое. Ну обозвался автор вероятно.:) Зачем так сурово;))

>Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.
++++
Я не знаю, но предполагаю что тогда так же как и сейчас от лейтенанта до старшего год.

Алеxей
От Владимир Старостин
К Alexej (09.10.2002 12:49:06)
Дата 09.10.2002 13:31:28

Ре: о старлеях

день добрый

>Я не знаю, но предполагаю что тогда так же как и сейчас от лейтенанта до старшего год.

а что - сейчас уже ОДИН год???

в 70-х годах старлея присвоивали через ТРИ года. В 80-х, когда училища стали четырехлетними, а не трехлетними - присвоивали через ДВА года. Был краткий период, когда выпускникам пятилетних училищ (например КВИРТУ) присвоивали старлея через год, но уже в начале 80-х это отменили.

http://www.volk59.narod.ru
От AKMC
К Владимир Старостин (09.10.2002 13:31:28)
Дата 09.10.2002 21:10:58

Ре: о старлеях

У меня в учебке ротный был такой. Капитан, а по возрасту и жизненному опыту полковник не меньше. И видно было, что служба сидя на роте ему уже порядком надоела. Старлеи взводные ему в сыновья годились.
С уважением.
От Alexej
К AKMC (09.10.2002 21:10:58)
Дата 09.10.2002 21:17:06

Есть(была) такая категория пятнадцатилетних капитанов.:)

Алеxей
От Чобиток Василий
К Владимир Старостин (09.10.2002 13:31:28)
Дата 09.10.2002 13:47:16

Добавлю

Привет!

>в 70-х годах старлея присвоивали через ТРИ года. В 80-х, когда училища стали четырехлетними, а не трехлетними - присвоивали через ДВА года. Был краткий период, когда выпускникам пятилетних училищ (например КВИРТУ) присвоивали старлея через год, но уже в начале 80-х это отменили.

Оставили присвоение через год закончившим училище с отличием.

В Украине в 1995-м для всех закончивших 5-и годичные училища установили год.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Alexej
К Владимир Старостин (09.10.2002 13:31:28)
Дата 09.10.2002 13:44:17

Чего то я забывать все стал.:(

От мл. до лейтенанта сколько? Если год, тогда я спутал. Извиняюсь.
Алеxей
От Тов.Рю
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 12:44:08

Тут такое дело...

>Привет!
Здра!

>Много туфты.

>В 11 лет он поступил в Калининское суворовское училище

>КРАЙНЕ сомнительно. В таком возрасте в СВУ брали только сирот и то в первое время после войны.

Мой одноклассник, не будучи сиротой военного, однако "безотцовщина", поступил в Минское СВУ в возрасте 12 лет в 1970 г. Справочно: его мать было зав.отделом Минского же ЦУМа. Если это может иметь какое-либо значение.

>Часть, в которой он служил, вместе с другими войсками округа принимала участие в оккупации Чехословакии в августе 1968 года.

>Делаем выводы в политической ориентации писавшего досье...

Что вас тут смутило??? Кстати, важна ли ориентация автора вообще и в данном случае?

>ПРИ ЭТОМ! Судя по дальнейшему тексту он стал комроты до весны 1969. Менее чем за год. Это В ТО ВРЕМЯ, когда лучшие ребята в то время по пять лет взводными служили, а этот, судя по характеристикам, и с людьми работать не умеет и М$#%к порядочный.
>Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.

>Туфта это досье :-)))

Вопрос слегка офф-топичный. Какие возможности, так сказать, "внеслужбного" повышения офицера в званиях и должностях в ТО время, в период конца СССР и теперь? Точнее, не за боевые/служебные заслуги, а... "потому что"?

>С уважением, В.Чобиток
С уважением
От Чобиток Василий
К Тов.Рю (09.10.2002 12:44:08)
Дата 09.10.2002 13:35:26

Re: Тут такое

Привет!

>>Делаем выводы в политической ориентации писавшего досье...
>
>Что вас тут смутило???

Собственно ничего. Просто по определенным словам и оборотам можно судить о политической ориентации говорящего.

> Кстати, важна ли ориентация автора вообще и в данном случае?

Собственно говоря нет. Просто ориентация (политическая) часто говорит о склонности нести пургу.

>>Туфта это досье :-)))
>
>Вопрос слегка офф-топичный. Какие возможности, так сказать, "внеслужбного" повышения офицера в званиях и должностях в ТО время, в период конца СССР и теперь? Точнее, не за боевые/служебные заслуги, а... "потому что"?

Вообще-то те же, что и сейчас, правда в менее выраженной форме.

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Тов.Рю
К Чобиток Василий (09.10.2002 13:35:26)
Дата 09.10.2002 13:42:42

Ну, оно как бы назвал своим именем

>Привет!
Здра!

>Собственно ничего. Просто по определенным словам ("оккупация" - прим.) и оборотам можно судить о политической ориентации говорящего.

По другому-то сказать все равно не получится. Даже если и интернациональная помощь, то результат-то один.

>> Кстати, важна ли ориентация автора?
>
>Просто ориентация (политическая) часто говорит о склонности нести пургу.

Это как-то связано с визажистами? ;-)

>>Какие возможности повышения офицера в званиях и должностях в ТО время, в период конца СССР и теперь, не за боевые/служебные заслуги, а... "потому что"?
>
>Вообще-то те же, что и сейчас, правда в менее выраженной форме.

Значит, единичные случаи по определению могли быть более успешными - ввиду отсутствия конкуренции.

>С уважением, В.Чобиток
С уважением
От Cat
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 12:12:53

Re: О ризуне


>ПРИ ЭТОМ! Судя по дальнейшему тексту он стал комроты до весны 1969. Менее чем за год. Это В ТО ВРЕМЯ, когда лучшие ребята в то время по пять лет взводными служили,

===А что там за время, массовое сокращение армии? Вроде всегда с младшими офицерами напряженка была, это генералов девать некуда;)

.а этот, судя по характеристикам, и с людьми работать не умеет и М$#%к порядочный.

===Если в ГРУ взяли- значит, считали по другому.


>Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.

===Могли за Чехословакию досрочно присвоить. Наверняка там всех принимавших участие как-то отметили, чтобы меньше трепались:)

>Это же какой-такой героизм и какие-такие успехи в командовании были у Резуна, который по характеристикам труслив и безинициативен, что отцы-командиры через пол-года службы представили его досрочно к очередному званию и назначили на роту??

===Значит, что-то было, иначе хрен бы он в ГРУ попал.

От Чобиток Василий
К Cat (09.10.2002 12:12:53)
Дата 09.10.2002 13:29:56

Re: О ризуне

Привет!

>>ПРИ ЭТОМ! Судя по дальнейшему тексту он стал комроты до весны 1969. Менее чем за год. Это В ТО ВРЕМЯ, когда лучшие ребята в то время по пять лет взводными служили,
>
>===А что там за время, массовое сокращение армии? Вроде всегда с младшими офицерами напряженка была, это генералов девать некуда;)

Напряженка была со взводным уровнем. С ротным уровнем проблем не было даже в самые херовые для армии времена. А в 60-70-х на ротах часто по ДЕСЯТЬ-ПЯТНАДЦАТЬ лет сидели, откуда и пошло "Пятнадцатилетний капитан" применительно к капитанам, которые из-за отсутствия возможности продвижения сидели на ротах и не получали очередное звание.

>.а этот, судя по характеристикам, и с людьми работать не умеет и М$#%к порядочный.

>===Если в ГРУ взяли- значит, считали по другому.

Гы-гы-гы! И еще десять раз ГЫ! Да командир такого мудилы с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ отправит его на какое-нибудь повышение или вообще в другую структуру от себя подальше.

Вот и двигаются такие людишки по служебной лестнице, как мыло в жопу, потому что, как известно "Дураков и М$#%ков у нас не держат". :)

>>Лето 68-го - первая должность лейтенантом, а весной 69-го - ст.л-т. В то время, когда до старлея служили как минимум два года.
>
>===Могли за Чехословакию досрочно присвоить. Наверняка там всех принимавших участие как-то отметили, чтобы меньше трепались:)

А для досрочного присвоения тоже лимиты есть. Меньше чем за год НЕ МОГЛИ.

>===Значит, что-то было, иначе хрен бы он в ГРУ попал.

Дык, потому и попал, что его С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТПУСТИЛИ, а на радостях, будьте уверены, написали все, что нужно, чтобы при поступлении особых проблем у него не возникло и это чудо не вернулось взад :)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От GAI
К Чобиток Василий (09.10.2002 13:29:56)
Дата 09.10.2002 20:53:57

Re: О ризуне

>Гы-гы-гы! И еще десять раз ГЫ! Да командир такого мудилы с ОГРОМНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ отправит его на какое-нибудь повышение или вообще в другую структуру от себя подальше.

>Вот и двигаются такие людишки по служебной лестнице, как мыло в жопу, потому что, как известно "Дураков и М$#%ков у нас не держат". :)


>>===Значит, что-то было, иначе хрен бы он в ГРУ попал.
>
>Дык, потому и попал, что его С УДОВОЛЬСТВИЕМ ОТПУСТИЛИ, а на радостях, будьте уверены, написали все, что нужно, чтобы при поступлении особых проблем у него не возникло и это чудо не вернулось взад :)

А дураки из ГРУ его радостно к себе взяли, да еще и за границу отправили.Так не бывает.В то время ГРУ был элитой, и туда попадали либо по уму, либо по протекции.Про протекцию Резуну пока ничего определенного нет.
От Jones
К Чобиток Василий (09.10.2002 11:55:16)
Дата 09.10.2002 12:10:26

Re: А почему на фотах у него пушки в петлицах?(-)
От negeral
К Jones (09.10.2002 12:10:26)
Дата 09.10.2002 13:46:17

Потому, что на жаргоне этот знак назывался

Приветствую
Ну, чтобы не нарушать правил форума, скажем "Болт налево, болт направо", а поскольку они перекрещены, то у нас когда обидеть хотели, то называли "болтоперекрещенскими или просто болтоплётами", впрочем у любой эмблемы такие обидные прозвища есть. Моя называлась "Он бы взлеетел, да яйца мешают"
Счастливо, Олег
От ok
К negeral (09.10.2002 13:46:17)
Дата 10.10.2002 01:58:16

Re: Потому, что...

>Ну, чтобы не нарушать правил форума, скажем "Болт налево, болт направо

Ili tak "Bolt na sluzhbu, bolt na nachal'stvo" :-)

>Моя называлась "Он бы взлеетел, да яйца мешают"

A moja - "3.14zda v drebezgi"
:-)

>Счастливо, Олег
От negeral
К ok (10.10.2002 01:58:16)
Дата 10.10.2002 10:32:00

Это какая, которая вдребезги - связь?

Приветствую
>
>A moja - "3.14zda v drebezgi"
>:-)
У нас называлась - "имеют, аж искры летят"
>>Счастливо, Олег
Счастливо, Олег