От Vik
К All
Дата 08.10.2002 18:12:34
Рубрики WWII; Фортификация;

Вопрос про Брестскую крепость

Здравствуйте

Где можно узнать поподробнее о Брестской крепости ?
План, схемы сооружений, карты или еще что ни будь.
Схемы боев и т.п.

С уважением, Виталий
От Владимир Старостин
К Vik (08.10.2002 18:12:34)
Дата 09.10.2002 10:58:07

Re: Вопрос про...

день добрый
>Где можно узнать поподробнее о Брестской крепости ?
>План, схемы сооружений, карты или еще что ни будь.
>Схемы боев и т.п.

довольно подробно в книге War Without Garlands: Operation Barbarossa 1941-42
by Robert Kershaw

есть схема действий немцев до батальонного уровня.

http://www.volk59.narod.ru
От Vik
К Владимир Старостин (09.10.2002 10:58:07)
Дата 09.10.2002 12:30:13

Re: Вопрос про...

Здравствуйте

>довольно подробно в книге War Without Garlands: Operation Barbarossa 1941-42
>by Robert Kershaw

>есть схема действий немцев до батальонного уровня.

А где можно достать? Переводы есть?

С уважением, Виталий
От Владимир Старостин
К Vik (09.10.2002 12:30:13)
Дата 09.10.2002 12:34:30

Re: Вопрос про...

день добрый

>А где можно достать? Переводы есть?

Я купил в Лондоне. Можно купить через Амазон. А перевода на русский естесственно нет.

http://www.volk59.narod.ru
От Samsv
К Vik (08.10.2002 18:12:34)
Дата 09.10.2002 10:23:32

Re: Вопрос про...

>Здравствуйте

>Где можно узнать поподробнее о Брестской крепости ?
>План, схемы сооружений, карты или еще что ни будь.
>Схемы боев и т.п.

Приветствую!
http://samsv.narod.ru/Klb/City/Brest/default.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
>С уважением, Виталий
От Владимир Старостин
К Samsv (09.10.2002 10:23:32)
Дата 09.10.2002 10:46:18

Re: ряд неточностей

день добрый

31-я пд наступала севернее крепости.
Химполк - это полк Небельверферов.
Авиация стала бомбить крепость в последние дни июня, чтобы сломить сопротивление в северной части крепости.
Насчет нехватки боеприпасов и продовольствия не вполне точно. Согласно Смирнову, защитники крепости обнаружили на складах большое количество ППД и минометов с минами. По Смирнову, защитники применяли минометы не только по штурмовавшим, но и по проходившим мимо крепости автоколоннам. Насчет продовольствия - по немецким документам взятые в плен в конце июня несколько сот защитников крепости не были истощены.
Насчет майора Гаврилова - его заслуги в организации обороны крепости существенно больше, нежели заслуги полкового комиссара Фомина. Просто в те годы обязательно должна была быть "направляющая и руководящая роль партии". У Вас же говорится лишь, что майор Гаврилов в одиночку продолжал воевать. Это конечно так - он был взят в плен спустя более месяца. Однако он долше других командиров руководил организованной обороной в северной части крепости.

http://www.volk59.narod.ru
От Samsv
К Владимир Старостин (09.10.2002 10:46:18)
Дата 09.10.2002 11:47:41

Re: Возможно


>31-я пд наступала севернее крепости.
>Химполк - это полк Небельверферов.
>>Насчет майора Гаврилова - его заслуги в организации обороны крепости существенно больше, нежели заслуги полкового комиссара Фомина. Просто в те годы обязательно должна была быть "направляющая и руководящая роль партии". У Вас же говорится лишь, что майор Гаврилов в одиночку продолжал воевать. Это конечно так - он был взят в плен спустя более месяца. Однако он долше других командиров руководил организованной обороной в северной части крепости.
Приветствую! Возможно, что есть ошибки, ещё детально не проверял эту страницу. Что касается Фомина, то он не совсем подходил под "направляющую и руководящую роль партии":
http://www.jewish.ru/7062.asp
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

От Владимир Старостин
К Samsv (09.10.2002 11:47:41)
Дата 09.10.2002 11:55:45

Re: Возможно

день добрый

>Приветствую! Возможно, что есть ошибки, ещё детально не проверял эту страницу. Что касается Фомина, то он не совсем подходил под "направляющую и руководящую роль партии":

и чем же не подходил? Если Вы имеете в виду "пятый пункт" и понижение в должности - то ни того, ни другого у Смирнова не поминается. Там нормальный "пламенный большевик, личным примером, чутко, но строго и т.д."

http://www.volk59.narod.ru
От Borodai
К Vik (08.10.2002 18:12:34)
Дата 08.10.2002 18:56:45

Re: Вопрос про...

А вот на днях как раз ссылку давали. Правда, все на французском:) Но на иных языках я в сети подобного не встречал.
http://www.chez.com/barbarossa/index.htm
http://www.chez.com/barbarossa/opr2.htm
От Владимир Старостин
К Borodai (08.10.2002 18:56:45)
Дата 09.10.2002 08:36:17

Re: Вопрос про...

день добрый
>А вот на днях как раз ссылку давали. Правда, все на французском:) Но на иных языках я в сети подобного не встречал.

вообще-то это краткий пересказ по-французски книги Смирнова.

http://www.volk59.narod.ru
От Vik
К Владимир Старостин (09.10.2002 08:36:17)
Дата 09.10.2002 09:18:53

Re: Вопрос про...

Здравствуйте
>вообще-то это краткий пересказ по-французски книги Смирнова.

А как книга называется, и нет ли где ее в электронном виде?

С уважением, Виталий
От Джон
К Vik (09.10.2002 09:18:53)
Дата 09.10.2002 09:35:34

Очень кстати хорошая книжка

Привет Вик,

Эту книжку я даже в школе при Брежневе проходил и была одна из немногих "рекомендованых", которую я даже сейчас могу перечитать.

Сергей Смирнов. "Бресткая Крепость". По-моему написана в начале 60-х.

Очень рекомендую! Книжка великолепная!

Дима
От Владимир Старостин
К Джон (09.10.2002 09:35:34)
Дата 09.10.2002 09:51:44

Re: Очень кстати...

день добрый
>Привет Вик,

>Сергей Смирнов. "Бресткая Крепость". По-моему написана в начале 60-х.

>Очень рекомендую! Книжка великолепная!

со своей стороны рекомендую не толстый вариант 60-х годов, а тонкий 50-х. В толстом варианте кое-что убрано.

http://www.volk59.narod.ru
От Джон
К Владимир Старостин (09.10.2002 09:51:44)
Дата 09.10.2002 10:01:59

А чего убрали-то?

Вобщем вроде всякие вещи про репрессии вернувшихся из плена там были. Как Филя пытались представить власовцем и прочее.

Дима
От Владимир Старостин
К Джон (09.10.2002 10:01:59)
Дата 09.10.2002 10:33:47

Re: А чего...

день добрый

убрали например, что в крепости сражались 6-8 тысяч бойцов и командиров Красной Армии.

http://www.volk59.narod.ru