От Коля-Анархия
К Novik
Дата 09.10.2002 11:07:50
Рубрики WWII;

дак ведь это тоже история, и именно военная.

Приветствую

Да, вражеской армии, да, милиционного принципа, но война велась. Человек дает материалы. Что не так-то?

>Обсудить может чего хотите, али вопрос задать?

ИМХО - он рассказать чего хочет, почему не послушать?

С уважением, Коля-Анархия.
От Novik
К Коля-Анархия (09.10.2002 11:07:50)
Дата 09.10.2002 11:14:56

Re: Поясню, что не так.

Приветствую.
>Да, вражеской армии, да, милиционного принципа, но война велась. Человек дает материалы. Что не так-то?

Материалы дает, например, Е.Пинак. В какой-то мере Ярослав. А постинги Юргена - это не материалы, а бандеровская пропаганда. Поясню. 1) УПАшники у него - партизаны, КА - оккупанты и т.п. вплоть до того, что местами путаешься, кого он имеет ввиду. Т.е. вопрос терминологии. На росийском форуме я считаю данную терминологию неприемлимой.
2) Материал, как правило, дается без указания источников. В том случае, когда источники таки указываются, выясняется, что они, как бы это сказать... несколько однобоки. Т.е. отражают только одну сторону. В таком виде, повторяю, это не материал, а пропаганда. На росийском форуме пропаганду бандеровских недобитков я считаю неприемлимой.
От Юрген
К Novik (09.10.2002 11:14:56)
Дата 09.10.2002 15:31:20

Не так?

Приветствую.

>
>Материалы дает, например, Е.Пинак. В какой-то мере Ярослав. А постинги Юргена - это не материалы, а бандеровская пропаганда. Поясню. 1) УПАшники у него - партизаны, КА - оккупанты и т.п. вплоть до того, что местами путаешься, кого он имеет ввиду. Т.е. вопрос терминологии. На росийском форуме я считаю данную терминологию неприемлимой.

Отлично. Так не откажете ли в любезности дать ссылку на постинг, в котором я высказался о КА, употребляя выражение "оккупанты"?(Безотносительно моего отношения к КА)
И еще--ВЫ, очевидно, имеете свои особые взгляды на трактовку термина "ПАРТИЗАНЫ", которая употребляется от принятой в енциклопедических изданиях. поскольку УПА--именно ПАРТИЗАНЫ. Или они, может быть, РЕГУЛЯРНЫЕ войска?

>2) Материал, как правило, дается без указания источников. В том случае, когда источники таки указываются, выясняется, что они, как бы это сказать... несколько однобоки. Т.е. отражают только одну сторону. В таком виде, повторяю, это не материал, а пропаганда. На росийском форуме пропаганду бандеровских недобитков я считаю неприемлимой.

Касательно источников--впредь обязываюсь указывать ссылки на публикации без напоминаний. Если Вам не нравится направленость публикаций, которые я использую, то источники, освещающие деятельность УПА с другой стороны, то есть, Советское отношение к УПА, очевидно легко доступны в Москве.
Непредвзятых источников не существует ни про одно известное партизанское движение.

С уважением,
Юрген.
От Novik
К Юрген (09.10.2002 15:31:20)
Дата 09.10.2002 16:28:33

Re: Не так?

Приветствую.

>Отлично. Так не откажете ли в любезности дать ссылку на постинг, в котором я высказался о КА, употребляя выражение "оккупанты"?(Безотносительно моего отношения к КА)

Тут, извиняюсь, поторопился. Что до конкретики, то потери КА у Вас, например, - "потери врага". "жертвы гражданского населения" у Вас - это только "девушки из деревень,которые выполняли функции связных". Опять же "героїчна боротьба УПА". Полагаю, моя мысль ясна?

>И еще--ВЫ, очевидно, имеете свои особые взгляды на трактовку термина "ПАРТИЗАНЫ", которая употребляется от принятой в енциклопедических изданиях. поскольку УПА--именно ПАРТИЗАНЫ. Или они, может быть, РЕГУЛЯРНЫЕ войска?

Нет. Они немецкие пособники и бандиты. Для меня, и, полагаю, большей части участников форума. А партизаны - в рамках ВОВ - это несколько другие люди. Опять же, полагаю, не для одного меня.

>Непредвзятых источников не существует ни про одно известное партизанское движение.

Это само собой. Но есть более и менее предвзятые. Ваш, судя по приведенной статистике - из категории "более". Т.е. пропаганда для внутреннего употребления.
От Одессит
К Юрген (09.10.2002 15:31:20)
Дата 09.10.2002 15:44:21

Между прочим, совершенно верно.

Добрый день

Как Вы сами отлично знаете, Ваши материалы служат для подаляющей части форума сильным раздражителем. Я думаю, что с учетом этой ситуации будет вполне разумно давать ссылки на Ваши материалы, чтобы исключить 3/4 вопросов. Поскольку сейчас все это превращается в одно Ваше сообщение и длинный шлейф эмоциональных комментариев в основном не по конкретике, а "по жизни".

С уважением
От И. Кошкин
К Novik (09.10.2002 11:14:56)
Дата 09.10.2002 11:35:41

Re: Поясню, что...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Угу. Из полка деда летчик в 1948 поехал с семьей (жена, двое малых детей) на Украину (отпуск, жена украинка, из глубинки, родных не видела с 1940). НОчью дом подожгли - не вышли ни он сам, ни жена, ни двое малых детей, ни родители жены, ни сестра жены, ни дочь сестры жены.

Партизаны, мля.

И. Кошкин
От Чобиток Василий
К И. Кошкин (09.10.2002 11:35:41)
Дата 09.10.2002 12:20:30

Re: Поясню, что...

Привет!

Мой сосед:
"Была у меня сестра, в институте на учительницу училась. Ей в 47-м дали распределение в западную Украину, даже специально в комсомол не приняли от греха подальше. А ее бандеровцы все-равно убили. И после этого какая-то мразь будет про этих бандитов и убийц что-то хорошее говорить..."

Моя мать:
"Гогда мой папа закончил служить мы семьей возвращались на поезде из Польши (это конец 40-х). Пока по западной Украине ночью ехали, так всю ночь на полу вагона провели - несколько раз бандеровцы обстреливали пассажирский поезд из пулеметов."

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/