От Samsv
К Владимир Старостин
Дата 11.10.2002 13:52:18
Рубрики WWII;

Ссылка про генералов, убитых партизанами...

>день добрый

>генерал-лейтенант Георг Хевельке, январь 1942, Брянск

>генерал-майор Корд фон Бюлов, март 1942, Витебск

>генерал ветеринарной службы (?) Эрих Бартш, октябрь 1941

>всего на остфронте погибло в бою или умерло от ран 95 немецких генералов. Я не утверждаю, что партизаны убили только трех названных генералов, даже не утверждаю, что этих троих убили партизаны. Просто эти трое самые вероятные кандидатуры.
Приветствую! Вообще-то сначала надо определить, кого именно относить к партизанам. Ведь это понятие у немцев и у наших было немного разное. А список, приведенный в ссылке,желательно сообща обсудить,проверить и отредактировать:
http://7day.press.net.by/page.cgi?id=314&allnumber=18

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От damdor
К Samsv (11.10.2002 13:52:18)
Дата 11.10.2002 19:22:27

Re: Ссылка про

Доброго времени суток!

По ссылке http://www.skalman.nu/third-reich/heer-bios.htm биографии генералитета третьего рейха (правда частично - заполнены не полностью латинские буквы A и B)
Повыдергивал тех кто нашел конец свой на Востоке.
Файл в копилке Generals B_

генерал-майор Корд фон Бюлов, март 1942, Витебск
его послужной список там есть


С уважением, damdor




От Samsv
К Samsv (11.10.2002 13:52:18)
Дата 11.10.2002 18:17:47

В Харькове тоже были убиты немецкие генералы...

Приветствую!
16-го ноября (в книге "Герои подполья",М.,1968, или 13 ноября у Н.Д.Салтыкова в "Докладываю в Генштаб")1941 года было взорвано здание на ул. Дзержинского,где находился штаб 68-й пехотной дивизии. Погибли командир дивизии генерал-майор Браун, 2 офицера и 13 гитлер. солдат. (в т.ч. дело рук Старинова)
В марте 1942 года неизвестной молодой женщиной был убит фаш. генерал в самом центре Харькова на пл. им. Тевелева.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Владимир Старостин
К Samsv (11.10.2002 18:17:47)
Дата 14.10.2002 10:56:00

Re: Браун - точно!

день добрый

>16-го ноября (в книге "Герои подполья",М.,1968, или 13 ноября у Н.Д.Салтыкова в "Докладываю в Генштаб")1941 года было взорвано здание на ул. Дзержинского,где находился штаб 68-й пехотной дивизии. Погибли командир дивизии генерал-майор Браун

да, по немецким данным все совпадает, только дата - 14 ноября.

http://www.volk59.narod.ru
От damdor
К Владимир Старостин (14.10.2002 10:56:00)
Дата 14.10.2002 20:27:35

Браун - генерал-лейтенант по немецким данным .... Выдержка из копилки

Generalleutnant Georg Braun

Born
27 Oct 1887 in Oberrode near Hersfeld

Died
14 Nov 1941 in Kharkov, USSR

Major Awards
None
Promotions
Officer-Candidate (19 June 1909)Lieutenant (22 Mar 1910)Senior Lieutenant (25 Feb 1915)Captain (20 May 1917)Major (01 Oct 1930)Lieutenant-Colonel (01 Apr 1934)Colonel (01 Apr 1936)Major-General (01 Dec 1939)Lieutenant-General (01 Dec 1941)

Military career - Pre WWI and WWI
Officer-Aspirant in the 167th Infantry-Regiment (1908 - 01 Oct 1913)Adjutant of District-Command Arolsen (01 Oct 1913 - 01 Aug 1914)Battalion and Regimental Adjutant in the 83rd Reserve-Infantry-Regiment (01 Aug 1914 - 1917)Adjutant of the 50th Reserve-Infantry-Brigade (1917 - ? May 1918)Battalion-Commander in the 83rd Reserve-Infantry-Regiment (? May 1918 - ~)
Military career - Inter-War Years
Battalion-Commander in the 83rd Reserve-Infantry-Regiment (~ - 17 Dec 1918)Transferred back into the 167th Infantry-Regiment (17 Dec 1918 - 01 Oct 1919)Transferred into the 21st Reichswehr-Infantry-Regiment (01 Oct 1919 - 01 Oct 1920)Company-Chief in the 15th Infantry-Regiment (01 Oct 1920 - 01 Oct 1925)Adjutant in the Military-District-Command V (01 Oct 1925 - 01 Oct 1929)Transferred into the Reichs-Defence-Ministry, Inspection of Weapons-School (Inspection 1) (01 Oct 1929 - 01 Dec 1935)Commander of the III. Battalion of the 15th Infantry-Regiment (01 Dec 1935 - 01 Oct 1936)Course-Director at the War-School in Dresden (01 Oct 1936 - 01 Aug 1937)Commander of the 73rd Infantry-Regiment (01 Aug 1937 - 01 Oct 1938)Commander of the War-School in Hannover (01 Oct 1938 - 01 Sep 1939)
Military career - WWII
Commander of the 68th Infantry-Division (01 Sep 1939 - 14 Nov 1941)Killed-in-Action (14 Nov 1941)

Может ли кто-нибудь подсказать как был убит это гитлеровец,
предположительно в ходе Битвы за Москву:
Из "Правды" (24.11.41; www.russ.ru)
Гибель на Восточном фронте немецкого генерала Бризена и известного летчика Мельдерса

БЕРН, 23 ноября. (ТАСС). По сообщению германского информационного бюро, 20 ноября в боях на Восточном фронте погибли командир армейского корпуса генерал фон Бризен и известный немецкий летчик истребитель Мельдерс.

Биография прилагается. Кстати не был ли он комендантом Парижа?

General der Infanterie Kurt von Briesen

Born
03 May 1886 in Anklam, Pommerania
Died
20 Nov 1941 in Andreyevka, USSR
Major Awards
Knight's Cross (27 Oct 1939)
Promotions
Officer-Candidate (22 Apr 1905)Lieutenant (27 Jan 1906)Senior Lieutenant (19 July 1913)Captain (27 Jan 1915)Honourary Major (31 Mar 1920)Lieutenant-Colonel (01 Apr 1934)Colonel (01 May 1934)Major-General (01 Aug 1937)Lieutenant-General (27 Aug 1939)General of Infantry (01 Aug 1940)
Military career - Pre WWI and WWI
Officer-Aspirant in the 2nd Kaiser-Franz-Guards-Grenadier-Regiment (26 Sep 1904 - 01 Oct 1910)Adjutant of the 2nd Fusilier-Battalion of the Kaiser-Franz-Guards-Grenadier-Regiment (01 Oct 1910 - 01 Oct 1913)Detached to the War-Academy (01 Oct 1913 - 01 Aug 1914)Regiments-Adjutant of the 15th Reserve-Infantry-Regiment (01 Aug 1914 - 23 Aug 1914)Wounded, in hospital (23 Aug 1914 - 28 Oct 1914)Adjutant of the 26th Reserve-Infantry-Brigade (28 Oct 1914 - 1916)Transferred into the General-Staff of the IV. Army-Corps (1916 - 07 Sep 1916)Transferred into the Army General Staff, while retaining his previous position (07 Sep 1916 - 1918)1st General-Staff-Officer of the 239th Infantry-Division (1918 - ~)

Military career - Inter-War Years
1st General-Staff-Officer of the 239th Infantry-Division (~ - ? Apr 1919)Chief of Operations in the II. Army-Corps (? Apr 1919 - 01 Oct 1919)Chief of Operations in the Military-District-Command II (01 Oct 1919 - 09 Mar 1920)Retired from Army-Service (31 Mar 1920)Employed by the Army in the Territorial-Army-Service with the Military-District-Command II, Organiser of the Border-Protection Pommerania (01 May 1922 - 01 Apr 1934)Reactivated into the Active-Officer-Corps and Commandant of Neu-Stettin (01 Apr 1934 - 15 Oct 1935)Commander of the 69th Infantry-Regiment (15 Oct 1935 - 04 Feb 1938)Commander of the 30th Division (04 Feb 1938 - ~)
Military career - WWII
Commander of the 30th Infantry-Division (~ - 10 Sep 1939)Wounded, in hospital (10 Sep 1939 - 01 July 1940)Again, Commander of the 30th Infantry-Division (01 July 1940 - 25 Nov 1940)Commander-General of the LII. Army-Corps (25 Nov 1940 - 20 Nov 1941)Killed-in-Action (20 Nov 1941)
>день добрый

>>16-го ноября (в книге "Герои подполья",М.,1968, или 13 ноября у Н.Д.Салтыкова в "Докладываю в Генштаб")1941 года было взорвано здание на ул. Дзержинского,где находился штаб 68-й пехотной дивизии. Погибли командир дивизии генерал-майор Браун
>
>да, по немецким данным все совпадает, только дата - 14 ноября.

> http://www.volk59.narod.ru
От Владимир Старостин
К damdor (14.10.2002 20:27:35)
Дата 15.10.2002 09:36:29

Re: "а ответ ужасно прост..." (+)

день добрый

>Generalleutnant Georg Braun

>Died
>14 Nov 1941 in Kharkov, USSR

>Promotions
>Lieutenant-General (01 Dec 1941)

это обычная практика у немцев - присваивать ПОСМЕРТНО очередное звание. Хотя и не всем присваивали.
Так, 67 полковникам сухопутных сил ПОСМЕРТНО присвоили генрал-майора.

http://www.volk59.narod.ru
От Samsv
К damdor (14.10.2002 20:27:35)
Дата 15.10.2002 07:37:55

Знаю, в некоторых источниках тоже указано, что генерал-лейтенант. (-)
От Роман Храпачевский
К Samsv (11.10.2002 18:17:47)
Дата 11.10.2002 18:42:53

А кто-нибудь в курсе...

Кстати, а где учтены цели акций Н. Кузнецова, в в генералах или в цивильных ?
От Владимир Старостин
К Samsv (11.10.2002 13:52:18)
Дата 11.10.2002 14:42:59

Re: Ссылка про

день добрый

>список, приведенный в ссылке,желательно сообща обсудить,проверить и отредактировать:

Шталекер даже посмертно не был повышен в звании - так и остался бригадефюрером.

генерал-лейт Курт Реннер командовал 174-й резервной дивизией, убит 26 авг. 1943 под Озаровом (?).

остальных генералов и адмирала (кроме попавшего в 1945 в амер. плен Виртца) не находится.

http://www.volk59.narod.ru
От Samsv
К Владимир Старостин (11.10.2002 14:42:59)
Дата 11.10.2002 15:20:17

Почему не находится? Например, к-р 121-й пд у Гальдера подтверждается...

>день добрый

>>список, приведенный в ссылке,желательно сообща обсудить,проверить и отредактировать:
>
>остальных генералов и адмирала (кроме попавшего в 1945 в амер. плен Виртца) не находится.
Приветствую! Почему не находится? О командире 121-й пд генерала Ланцеле писал Гальдер в дневниках. Есть у Хоаксера на "милитере". Правда Гальдер приписывает его убийство не партизанам, а отходившим остаткам наших войск.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Владимир Старостин
К Samsv (11.10.2002 15:20:17)
Дата 11.10.2002 15:52:41

Re: Почему не

день добрый

>Приветствую! Почему не находится? О командире 121-й пд генерала Ланцеле писал Гальдер в дневниках. Есть у Хоаксера на "милитере". Правда Гальдер приписывает его убийство не партизанам, а отходившим остаткам наших войск.

да, нашел генерал-майора Otto Lancelle.
Вот только Гальдер-то пишет что он погиб в наступательных боях с оборонявшимися советскими войсками. Никаких отходивших остатков Гальдер не упоминает. Равно как и партизан.

http://www.volk59.narod.ru
От Samsv
К Владимир Старостин (11.10.2002 15:52:41)
Дата 12.10.2002 17:35:22

Лелюшенко...

Правда Гальдер приписывает его убийство не партизанам, а отходившим остаткам наших войск.
>
>да, нашел генерал-майора Otto Lancelle.
>Вот только Гальдер-то пишет что он погиб в наступательных боях с оборонявшимися советскими войсками. Никаких отходивших остатков Гальдер не упоминает. Равно как и партизан.
Привествую! Про остатки, возможно, я ошибся. Писал, что помнил. Но вот отход всё-таки был.
Гальдер не пишет, зато пишет Лелюшенко:
"Прикрывать отход дивизии (42-я тд) Воейков поручил полку Горяинова. Тот занял оборону северо-западнее Дагды. На рассвете 4 июля гитлеровцы потеснили боевое охранение и начали приближаться к переднему краю обороны полка.
Когда неприятель оказался как на ладони, последовал шквал огня из всех видов оружия. Несколько вражеских танков и орудий сразу же были подбиты. Гитлеровцы остановились. Воспользовавшись замешательством, полк Горяинова контратаковал и прорвался к командному пункту 121-й пехотной дивизии 16-й немецкой армии. В ходе боя был убит комаднир этой дивизии генерал Ланцелло..."
Из книги "Москва-Сталинград-Берлин-Прага".
От iggalp
К Владимир Старостин (11.10.2002 15:52:41)
Дата 12.10.2002 15:03:44

Re: Почему не

Командир 121 пд Лансель был убит 3 июля 1941 передовым отрядом 42 тд 21 мк под командованием Горяинова в р-не Даугавпилса.

Все прозаично
От Samsv
К iggalp (12.10.2002 15:03:44)
Дата 12.10.2002 17:45:08

Вопросы всё-таки есть...

>Командир 121 пд Лансель был убит 3 июля 1941 передовым отрядом 42 тд 21 мк под командованием Горяинова в р-не Даугавпилса.

>Все прозаично
Приветствую! Лелюшенко, например, пишет, что убит 4-го июля, северо-западнее Дагды, восточнее Даугавпилса. Да и кем убит генерал, всё-таки непонятно. Сказано, что полк Горяинова контратаковал КП 121-й пд, и, что в ходя боя был убит командир этой дивизии генерал Ланцелло.
Возможно, что партизаны здесь и не убивали генерала.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Samsv
К iggalp (12.10.2002 15:03:44)
Дата 12.10.2002 15:25:44

А отряд Бумажкова не участвовал?

>Командир 121 пд Лансель был убит 3 июля 1941 передовым отрядом 42 тд 21 мк под командованием Горяинова в р-не Даугавпилса.

>Все прозаично
Приветствую! А отряд Бумажкова (одного из первых партизанов - ГСС) не участвовал в нападении на штаб 121-й пд?
http://www.mod.mil.by/51partizany.html
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От iggalp
К Samsv (12.10.2002 15:25:44)
Дата 13.10.2002 01:02:28

Re: А отряд...

Случай с 121 пд (как и все действия 21 мк под Двинском) очень подробно изложен на Мехкорпусах.
От Samsv
К Владимир Старостин (11.10.2002 15:52:41)
Дата 11.10.2002 16:16:34

Ну, что Гальдер точно пишет - это надо читать немецкое издание...

>день добрый

>>Приветствую! Почему не находится? О командире 121-й пд генерала Ланцеле писал Гальдер в дневниках. Есть у Хоаксера на "милитере". Правда Гальдер приписывает его убийство не партизанам, а отходившим остаткам наших войск.
>
>да, нашел генерал-майора Otto Lancelle.
>Вот только Гальдер-то пишет что он погиб в наступательных боях с оборонявшимися советскими войсками. Никаких отходивших остатков Гальдер не упоминает. Равно как и партизан.


Приветствую! Действительно, дословно книгу может запомнить только компьютер, а не человек. Поэтому Вам и ссылку дал на Хоаксера, чтобы сами посмотрели, что там Гальдер пишет.
> http://www.volk59.narod.ru
От Владимир Старостин
К Samsv (11.10.2002 15:20:17)
Дата 11.10.2002 15:28:39

Re: интересное кино (+)

день добрый

задал поиск в яндексе по словам генерал лансель и получил такое:

"Недавно, следуя в тылу бронетанкового корпуса, генерал Гудериан был захвачен нашим партизанским отрядом. Он узнал на деле, что такое незакрепленный тыл. По сведениям иностранной печати, генерал Гудериан пытался бежать, но был убит. Германская печать неуверенно возражает, Она предполагает, что генералу-теоретику удалось выкарабкаться из положения, не совсем подходящего для руководителя танковых войск, и бежать на своих двоих..."

это сообщение Совинформюро в июле 1941.

http://www.volk59.narod.ru
От Samsv
К Владимир Старостин (11.10.2002 15:28:39)
Дата 11.10.2002 16:09:53

Так это почти правда, 50 на 50, могли убить, а могли и не убить!

>день добрый

>задал поиск в яндексе по словам генерал лансель и получил такое:

>"Недавно, следуя в тылу бронетанкового корпуса, генерал Гудериан был захвачен нашим партизанским отрядом. Он узнал на деле, что такое незакрепленный тыл. По сведениям иностранной печати, генерал Гудериан пытался бежать, но был убит. Германская печать неуверенно возражает, Она предполагает, что генералу-теоретику удалось выкарабкаться из положения, не совсем подходящего для руководителя танковых войск, и бежать на своих двоих..."

>это сообщение Совинформюро в июле 1941.
Приветствую! А что такого, Гудериан не один раз натыкался на наших, даже в тылу своих войск. Он об этом не один раз упоминает. А партизанский отряд или отходивший отряд наших войск? Здесь трудно было разобраться, потому что многие из попавших в окружение, вливались потом в ряды партизан.
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru

> http://www.volk59.narod.ru
От Бермедич
К Samsv (11.10.2002 13:52:18)
Дата 11.10.2002 13:59:48

По этой ссылке Виртц считается убитым (-)