От Бермедич
К Григорий Гогин
Дата 11.10.2002 13:11:05
Рубрики WWII;

Re: Возникает резонный

Мое почтение

Никита в общем уже ответил. Ряд значительных побед партизан подтверждаются и немецкой стороной (даю первое попавшееся).
В конце июля 1942 года партизаны совершили нападение на штаб 41-го моторизованного корпуса в Лядах, было подожжено помещение штаба, атакована зенитная батарея, полностью уничтожен взвод мотоциклистов. Тогда же был полностью уничтожен штаб 1-й пехотной дивизии во главе с ее командиром (еще один генерал подтверждается?).

Сообщение штаба группы "Север": Нападения партизан в основном по ночам, днем нападения на отдельные машины".

Вальтер Гёрлиц писал в 1952 году: В Ленинградской области партизанская деятельность была временами столь активной, что командующий группой армий "Север" фельдмаршал фон Лееб вынужден был прекращать свои поездки на фронт".

20 октября на станции Ашево отрядами 2-й бригады было уничтожено 80 гитлеровцев, 30 октября 1941 года тот же отряд напал на жд станцию Плотовец и уничтожил свыше 100 немецких солдат. Оба донесения командира 2-й партизанской бригады подтверждаются донесениями командования 281-й охранной дивизии.

В общем, значительная часть побед партизан потдверждена и немецкими источниками. Хотя надо признать, что во многих случаях припысывались лишние потери противника с обеих сторон.

С Рихардом Виртцем "дело ясное что дело темное", вполне может быть и какой нибудь его штабной офицер с кучей документов подписанных Виртцем, все может быть.

Бермедич
От sap
К Бермедич (11.10.2002 13:11:05)
Дата 15.10.2002 11:45:10

как вариант ...

>В общем, значительная часть побед партизан потдверждена и немецкими источниками. Хотя надо признать, что во многих случаях припысывались лишние потери противника с обеих сторон.

>С Рихардом Виртцем "дело ясное что дело темное", вполне может быть и какой нибудь его штабной офицер с кучей документов подписанных Виртцем, все может быть.

Если не изменяет склероз, то офицеры Генштаба в Германии носили лампас, а начальники более менее крупных штабов в большинстве случаев проходили через Генштаб. Поэтому увидев офицера в лампасах (например начальник штаба дивизии или полка) посчитали его за генерала, а нормально изучить документы врядли могли, не уверен, что в каждом отряде был человек знавший немецкий на приличном уровне.

Сергей
От Григорий Гогин
К Бермедич (11.10.2002 13:11:05)
Дата 11.10.2002 15:03:31

Re: Возникает резонный

>Никита в общем уже ответил. Ряд значительных побед партизан подтверждаются и немецкой стороной (даю первое попавшееся).
На самом деле, я не склонен считать, что "проклятые советы все наврали", обычно у наших противников была гораздо большая склонность к искажению действительности.
Если бы не подтверждалась информация о крупных рейдах - совсем уж странно было бы (спьяну, что ли, партизанам померещилось?). Впрочем, это хорошо, что этой информации уже искали подтверждения, а не принимали только на веру. Но вот майор или полковник вполне может померещиться генералом.
Вообще, процентной отношение реальных побед к заявленым каково (по отдельным районом, по видам "акций" и т.п.), и составлял ли его кто нибудь, (или этим только украинские фашисты занимаются?)


>В конце июля 1942 года партизаны совершили нападение на штаб 41-го моторизованного корпуса в Лядах, было подожжено помещение штаба, атакована зенитная батарея, полностью уничтожен взвод мотоциклистов. Тогда же был полностью уничтожен штаб 1-й пехотной дивизии во главе с ее командиром (еще один генерал подтверждается?).
Здесь про генерала - вообще-то, не факт.
"Штаб дивизии с командиром" или "штаб дивизии с начальником" (неточность перевода?)
Да и, вроде бы, командирами дивизий у немцев бывали и полковники?
От Владимир Старостин
К Григорий Гогин (11.10.2002 15:03:31)
Дата 11.10.2002 15:13:59

Re: комдивы в вермахте

день добрый

>Да и, вроде бы, командирами дивизий у немцев бывали и полковники?

нет, такого у них не было. Командир дивизии или генерал-майор или генерал-лейтенант. А вот начальник штаба дивизии - обычно майор.

http://www.volk59.narod.ru
От Администрация (Novik)
К Григорий Гогин (11.10.2002 15:03:31)
Дата 11.10.2002 15:08:12

Re: Будьте корректнее.

Приветствую.
>или этим только украинские фашисты занимаются?)

Националисты. Что не одно и тоже.
От И. Кошкин
К Администрация (Novik) (11.10.2002 15:08:12)
Дата 11.10.2002 17:14:37

Новик беспристрасен и политкорректен))) (-)
От Григорий Гогин
К И. Кошкин (11.10.2002 17:14:37)
Дата 11.10.2002 19:44:08

Re: Новик беспристрасен...

Извиняюсь за ошибки в терминологии, но, из ответа Новика можно заключить, что, действительно, статистика есть только у украинских... националистов.

Так что, у наших ее действительно нет?