От Геннадий
К Александр Жмодиков
Дата 14.10.2002 20:14:01
Рубрики 11-19 век; Армия; Артиллерия;

АргУмент блестящий!

>...брехня - значит, брехня!


>Не рубился он как простой кавалерист, нечем ему было.
Бывший карабинер, "тяжелый кавалерист" не знает, где взять и как использовать палаш? Оьпять блестяще!

>От кавалеристов вражеских пару раз удирал, кавалерию лично пару раз в атаку посылал, но сам в атаках участия не принимал.
А серьезно - я Вам два свидетельства участников, битвы привел, имевших возможность наблюдать Барклая или беседовать с теми, кто его наблюдал. А Вы?
От Александр Жмодиков
К Геннадий (14.10.2002 20:14:01)
Дата 15.10.2002 15:23:05

Блестящее не бывает

Вы хотите доказать, что Барклай лично рубился с вражескими кавалеристами? Приведите свидетельства очевидцев. Мне такие свидетельства не известны. Поэтому я и говорю: "брехня", что означает "необоснованные высказывания".
От Геннадий
К Александр Жмодиков (15.10.2002 15:23:05)
Дата 16.10.2002 00:12:59

Привел. Балязина Вы не опровергаете. А он ссылается на Левенштерна (-)
От Китоврас
К Геннадий (14.10.2002 20:14:01)
Дата 15.10.2002 10:47:21

Дзе-дзе, что мало похоже на правду...

Доброго здравия!

>Бывший карабинер, "тяжелый кавалерист" не знает, где взять и как использовать палаш? Оьпять блестяще!
Ага, генерал от инфантерии, командарм, подхватывает палаш убитого кирасира и "шашки наголо и лишь холод в груди" скачет рубиться....
Много Вы можете привести примеров когда генерал такого ранга лично возглавлял кавалерийскую атаку? (Мюрата не предлагать). Искал смерти он в том смысле что торчал без надобности (по мнению окружающих) под обстрелом...


>А серьезно - я Вам два свидетельства участников, битвы привел, имевших возможность наблюдать Барклая или беседовать с теми, кто его наблюдал. А Вы?
И кто из них описывает лихую кавалерийскую рубку с участием Барклая?
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Геннадий
К Китоврас (15.10.2002 10:47:21)
Дата 15.10.2002 23:32:18

В его карьере самое удивительное - что он жив до сих пор (о Багратионе, если не)

Добрый вечер

>Много Вы можете привести примеров когда генерал такого ранга лично возглавлял кавалерийскую атаку?
Зачем примеры. Конкретно по Барклаю:
"Тогда началась кавалерийская битва из числа упоренйших, когда-либо случавшихся", - писал Барклай, умалчивая о своем участии в этой битве. Он не рассказал о том, что сам повел в бой кавалерию и рубился, как рядовой воин. Под ним пали четыре лошади, а возле него было убито два адьютанта и ранены девять офицеров. Дважды он едва не попадал в плен, но сумел отбиться. Его шляпа была прострелена, мундир забрызган кровью".
В.Н.Балязин. Фельдмаршал Михаил Богданович Барклай-де-Толли. Жизнь и полководческая деятельность. М., Воениздат, 1990.

>(Мюрата не предлагать).
А почему? ;о)
>>А серьезно - я Вам два свидетельства участников, битвы привел, имевших возможность наблюдать Барклая или беседовать с теми, кто его наблюдал. А Вы?
>И кто из них описывает лихую кавалерийскую рубку с участием Барклая?
Балязин ссылается именно на воспоминания Левенштерна.

>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением
Геннадий
От Китоврас
К Геннадий (15.10.2002 23:32:18)
Дата 16.10.2002 11:58:53

Балязин для Вас источник????

Доброго здравия!
Не ну тогда вопросы с няты у него и Кутузов "верный муж своей жены"... :))
А мемуары Левенштерна о Бородино опубликованы в журнале РОдина № 6 за 1992 (тематический номер о войне 12-го года).
Там ничего про лихие махания палашами нет...
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/