От Novik
К Илья Григоренко
Дата 14.10.2002 11:00:25
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы;

Re: Тегеран 43

Приветствую.
>Про фильм спрашивать не буду. А бyли ли попытки физического устранения Сталина 1941-1945?

В свое время получил от А.Резяпкина в подарок:



Комменатий Андрея: "Это некто Таврин, который в
сентябре 1944 года планировался немцами для покушения на Сталина (ручным
фаустпатроном, сейчас изъятый патрон хранится в Москве в музее КГБ). Обрати
внимание: у него орден Александра Невского на подвеске (не на винте), очень
редкий первоначальный вариант ордена. Немцы явно его где-то сняли с
пленного/убитого, а вот повесить своему агенту правильно не смогли: с 1943
года такие ордена уже перекочевали на правую сторону груди. Так что
шпиенская недоработка :)) А сам немец - некто Грайфе, кто в Риге готовил
самых матерых шпиенов. На руке у него нашивка SD, это нашивка ведомства
Гейдриха (правда к тому сроку самого Гейдриха уже по-моему чешские партизаны
взорвали в Праге). Когда образовался РСХА и Гейдрих стал его шефом (1939
год), то все сотрудники этого ведомства, в том числе войсковая разведка,
переняли эту нашивку ("служба безопасности"), хотя первоначально она
носилась только полицией безопасности и партийной службой безопасности (но
никак не военной). Вот так. Самого Таврина под Смоленском сразу перехватили:
проявили бдительность граждане. Говорят еще, что когда посты автоматчиков в
районе порасставили, и этот Таврин на мотоцикле со своей помощницей был
остановлен, то повел себя слишком дерзко. Это бросилось в глаза постовому, а
также то, что многовато наград для капитана (немцы явно перестарались) и
слишком безупречные документы, включая вырезки из газет о награждении
упомянутого орденоносца."
От tevolga
К Novik (14.10.2002 11:00:25)
Дата 14.10.2002 11:28:33

Re: Тегеран 43


>внимание: у него орден Александра Невского на подвеске (не на винте), очень
>редкий первоначальный вариант ордена. Немцы явно его где-то сняли с
>пленного/убитого, а вот повесить своему агенту правильно не смогли: с 1943
>года такие ордена уже перекочевали на правую сторону груди. Так что шпиенская недоработка :))

ИМХО и Красная звезда висит не по месту.

С уважением к сообществу.
От negeral
К tevolga (14.10.2002 11:28:33)
Дата 14.10.2002 12:06:20

По месту для мундиров до 43 года, однако

Приветствую

>>внимание: у него орден Александра Невского на подвеске (не на винте), очень
>>редкий первоначальный вариант ордена. Немцы явно его где-то сняли с
>>пленного/убитого, а вот повесить своему агенту правильно не смогли: с 1943
>>года такие ордена уже перекочевали на правую сторону груди. Так что шпиенская недоработка :))
>
>ИМХО и Красная звезда висит не по месту.
Носили, куча фотографий есть, но только на фронте, а так первый же патруль, а вот насчёт А. Невского, сам видел фото одного из наших генералов у которого Кутузов на такой же колодке при мундире с погонами на левой стороне висит. А у енералов с этим строго обычно.

>С уважением к сообществу.
Счастливо, Олег
От Рыжий Лис.
К tevolga (14.10.2002 11:28:33)
Дата 14.10.2002 11:36:00

"Звезду" довольно долго так носили. Где то видел даже послевоенные фото (-)
От tevolga
К Рыжий Лис. (14.10.2002 11:36:00)
Дата 14.10.2002 11:41:35

Кстати вопрос.

А чем вообще диктуется сторона ношения награды. Почему есть лево и правостронние? не только же наличием места на груди:-))

C уважением к сообществу.
От negeral
К tevolga (14.10.2002 11:41:35)
Дата 14.10.2002 12:07:13

В статуте

Приветствую
>А чем вообще диктуется сторона ношения награды. Почему есть лево и правостронние? не только же наличием места на груди:-))
Пишется на какой стороне груди носится и после какой награды

>C уважением к сообществу.
Счастливо, Олег
От Рыжий Лис.
К tevolga (14.10.2002 11:41:35)
Дата 14.10.2002 11:53:49

Согласно советским правилам ношения орденов, медалей и других знаков отличия

>А чем вообще диктуется сторона ношения награды. Почему есть лево и правостронние? не только же наличием места на груди:-))

Ордена и медали имеющие ленты носятся на левой стороне груди, а не имеющие таковых - на правой. Впрочем, есть и исключения.

с уважением,
Алексей
От negeral
К Рыжий Лис. (14.10.2002 11:53:49)
Дата 14.10.2002 12:07:54

Именно поэтому в статуте и пишут (-)
От И. Кошкин
К Novik (14.10.2002 11:00:25)
Дата 14.10.2002 11:25:17

В известной повести по упомянутым событиям это неплохо отражено....

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>также то, что многовато наград для капитана (немцы явно перестарались) и
>слишком безупречные документы, включая вырезки из газет о награждении
>упомянутого орденоносца.

Командир патруля, типа, был из соседней дивизии и когда увидел такого облепленного орденами сразу заподозрил неладное - он мог не знать всех капитанов у соседей, но капитана, ГСС и кавалера многих орденов ОН НЕ ЗНАТЬ НЕ МОГ!

С уважением,
И. Кошкин
От Одессит
К И. Кошкин (14.10.2002 11:25:17)
Дата 14.10.2002 12:36:32

Худлит...

Добрый день
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>также то, что многовато наград для капитана (немцы явно перестарались) и
>>слишком безупречные документы, включая вырезки из газет о награждении
>>упомянутого орденоносца.
>
>Командир патруля, типа, был из соседней дивизии и когда увидел такого облепленного орденами сразу заподозрил неладное - он мог не знать всех капитанов у соседей, но капитана, ГСС и кавалера многих орденов ОН НЕ ЗНАТЬ НЕ МОГ!

Увы, увы, все было не вполне так. Во-первых, Таврин-Шило-Политов был не капитаном, а вовсе даже майором по документам, но дело не в том. Не был он из соседней дивизии, поскольку его задержали между Москвой и Ржевом, а по документам он являлся заместителем начальника отдела контрразведки “СМЕРШ” 39-й армии 1-го Прибалтийского фронта.

>С уважением,
>И. Кошкин
С уважением
От Novik
К Одессит (14.10.2002 12:36:32)
Дата 14.10.2002 13:13:06

Re: Худлит...

Приветствую.

>Увы, увы, все было не вполне так. Во-первых, Таврин-Шило-Политов был не капитаном, а вовсе даже майором по документам

На приведенном фото - капитан. У Вас есть сомнения в истинности фото?
От Одессит
К Novik (14.10.2002 13:13:06)
Дата 14.10.2002 14:17:00

Re: Худлит...

Добрый день
>Приветствую.

>>Увы, увы, все было не вполне так. Во-первых, Таврин-Шило-Политов был не капитаном, а вовсе даже майором по документам
>
>На приведенном фото - капитан. У Вас есть сомнения в истинности фото?

У меня - нет. Кстати, некоторые исследователи усмотрели в нем монтаж, но я не настолько профессиональный фотограф, чтобы понять это. Однако дело в том, что задержан был именно майор, а в его документах имелась вырезка из "Правды" о присвоении звания ГСС капитану капитану Таврину. В бумагах у диверсанта была его фотография в капитанской форме с этой наградой, что соответствовало общепринятой практике на фронте. Все ГСС обычно, если была такая возможность, старались сняться со звездой. Так СД придавало подлинность легенде. Кстати, вообще во всем этом деле столько нестыковок, накладок и несуразностей, что поневоле сомневаешься в любой из версий.
С уважением
От И. Кошкин
К Одессит (14.10.2002 12:36:32)
Дата 14.10.2002 13:10:05

Это понятно. Но смысл передан в худлите был верно. (-)
От Vasiliy
К Novik (14.10.2002 11:00:25)
Дата 14.10.2002 11:06:05

Re: Тегеран 43

Здрасьте!


>Комменатий Андрея: "Это некто Таврин, который в
>сентябре 1944 года планировался немцами для покушения на Сталина (ручным
>фаустпатроном, сейчас изъятый патрон хранится в Москве в музее КГБ).
Надо заметить, что его не вооружили противотанковым ружжом
Vasiliy