От Dmitry
К All
Дата 14.10.2002 12:47:52
Рубрики Прочее; WWII; 1941; Загадки;

Вопрос по фильму "Кукушка"

Приветствую!
Посмотрел "Кукушку". Фильм понравился весьма. ПО ходу возник вопрос - могло ли так быть в жизни? Напомню сюжет: финны и немцы оставляют прикованного к скале финна-снайпера, переодев его в форму SS(ЧТобы не было соблазна сдаться в плен). По-моему - такого не было никогда и это сугубо кинематографический прием.
Или все-таки были такие случаи?
От Kirill
К Dmitry (14.10.2002 12:47:52)
Дата 14.10.2002 20:50:13

Re: Вопрос по...

Я где то читал, что за все три войны (Зимняя, "Продолжение" и Лапландская) финны за военные преступления расстреляли своих два или три человека. У них не так много было людей, чтобы ими разбрасываться и приковывать их где ни попадя.
А к мессаге Баира Иринчеева добавлю, что среди "многопетличности" среди финнов есть и пограничник...
От Баир Иринчеев
К Dmitry (14.10.2002 12:47:52)
Дата 14.10.2002 19:07:50

Re: Вопрос по...

>Приветствую!
>Посмотрел "Кукушку". Фильм понравился весьма. ПО ходу возник вопрос - могло ли так быть в жизни? Напомню сюжет: финны и немцы оставляют прикованного к скале финна-снайпера, переодев его в форму SS(ЧТобы не было соблазна сдаться в плен). По-моему - такого не было никогда и это сугубо кинематографический прием.
>Или все-таки были такие случаи?

Только почему-то немцы - горные егеря, финский лейтенант-зверюга - с петлицами береговой артиллерии, а финский рядовой, приковывающий несчастного соотечественника - рядовой сапер :) короче, с петлицами там полная беда. Чтобы финны своего же приковали - это навряд ли. как-никак, финская армия по территориальному принципу формировалась, все в одном подразделении друг друга более менее знали. Так что этот эпизод - из разряда легенд.

Баир Иринчеев
www.mannerheim-line.com
От Alex Medvedev
К Dmitry (14.10.2002 12:47:52)
Дата 14.10.2002 14:56:51

Там еще забавно

Что ему говорят немцы: если возьмешься за винтовку пока мы не уйдем -- будем стрелять. Мол были уже случаи.
Такое впечатление что снайперы эти для немцев были не менее опасны чем для советских войск.
От Sav
К Dmitry (14.10.2002 12:47:52)
Дата 14.10.2002 14:01:16

А где и когда действие происходит? (-)
От Dmitry
К Sav (14.10.2002 14:01:16)
Дата 14.10.2002 14:24:25

Re: А где...

Действие происходит в сентябре 1944. За несколько дней до выходы Финляндии из войны. Эмблему на рукаве толком не рассмотрел, но звучит там фраза, что форма дивизии Nord.
От Sav
К Dmitry (14.10.2002 14:24:25)
Дата 14.10.2002 14:55:05

Re: А где...

Приветствую!

Тут такое дело - немецкая 20-я армия действовала в Северной Финляндии, а в Южной Финляндии немцев не было. Наступление против немцев в Заполярье происходило уже после выхода Финляндии из войны, т.е. ситуация, когда немцы и финны действуют против Красной Армии совместно, да еще на нижнем уровне (решают приковать пулеметчика к сосне),ИМХО, малореальна. ИМХО, реальнее наоборот - бои финнов против немцев на севере Финляндии осенью 44 года.


С уважением, Савельев Владимир
От tevolga
К Dmitry (14.10.2002 12:47:52)
Дата 14.10.2002 13:58:04

Re: Вопрос по...

>Приветствую!
>Посмотрел "Кукушку". Фильм понравился весьма. ПО ходу возник вопрос - могло ли так быть в жизни? Напомню сюжет: финны и немцы оставляют прикованного к скале финна-снайпера, переодев его в форму SS(ЧТобы не было соблазна сдаться в плен).

Причем с "эдельвейсом" на правом рукаве - достоверно ли это?

C уважением к сообществу.
От Kazak
К tevolga (14.10.2002 13:58:04)
Дата 14.10.2002 14:05:32

Финский батальон СС расформировали в середине 1943 года

Здравия желаю !
И нашивка у них была со львом. Но на Севере действовала 6-ая горная дивизия СС "Норд". Может у них был эдельвейс и на парня эту форму напялили?
С уважением Kazak
От boogie man
К Kazak (14.10.2002 14:05:32)
Дата 14.10.2002 14:20:49

Re: Точно "Норд".

Я сперва тоже подумал про эдельвейс, но потом в фильме финн говорит, что на него одели форму "Норд" для того чтобы он в плен сдаваться не пытался. Типа все равно убьют.
От tevolga
К boogie man (14.10.2002 14:20:49)
Дата 14.10.2002 14:23:23

Re: Точно "Норд".

>Я сперва тоже подумал про эдельвейс, но потом в фильме финн говорит, что на него одели форму "Норд" для того чтобы он в плен сдаваться не пытался. Типа все равно убьют.

Вопрос какой эдельвейс? Боюсь ошибиться - в СС был эдельвейс, но черно-белый и в ромбе.

C уважением к сообществу.
От boogie man
К tevolga (14.10.2002 14:23:23)
Дата 14.10.2002 14:56:49

Re: Не помню я какой там у него был :( (-)
От Jones
К tevolga (14.10.2002 14:23:23)
Дата 14.10.2002 14:52:23

Re: Эдельвейс в СС

Горнострелковые части СС носили Эдельвейс похожий на армейский, а эдельвейс в ромбе -- это знак для Альгемайне СС, а книжка, где есть такой ромб у Резяпкина Андрея:))
От tevolga
К Jones (14.10.2002 14:52:23)
Дата 14.10.2002 14:59:59

Re: Эдельвейс в...

>Горнострелковые части СС носили Эдельвейс похожий на армейский, а эдельвейс в ромбе -- это знак для Альгемайне СС, а книжка, где есть такой ромб у Резяпкина Андрея:))

Такой ромб и у меня есть.
Вот еще бы СС ваффен увидеть с "эдельвейсом" егерей:-))

C уважением к сообществу.
От Kazak
К tevolga (14.10.2002 14:59:59)
Дата 14.10.2002 15:09:11

Вот тут утверждают, что был эдельвейс. Но можно ли верить автору?:)

Здравия желаю !
5)Эдельвейс
Его изображение носили на левой стороне кепи и правом предплечье мундира горнострелковые части СС.

http://www.geocities.com/kleist2/andere-abzeichen.html
С уважением Kazak
От Резяпкин Андрей
К Kazak (14.10.2002 15:09:11)
Дата 14.10.2002 15:58:42

Re: Вот тут...

Добрый день!

>Его изображение носили на левой стороне кепи и правом предплечье мундира горнострелковые части СС.

***на кепке была накладка или другая нашивка, на кепке слева рядышком с птицей или без нее нашивали. В кино по-моему есть и такой вариант.

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От Jones
К Резяпкин Андрей (14.10.2002 15:58:42)
Дата 14.10.2002 16:50:42

Re: А пошукай фотки Флепса. У него должен шеврон быть(-)
От tevolga
К Jones (14.10.2002 16:50:42)
Дата 15.10.2002 10:35:53

Так что с румына взять:-))

Но совет действительно дельный - надо посмотреть...
С уважением к сообществу.
От tevolga
К Kazak (14.10.2002 14:05:32)
Дата 14.10.2002 14:18:07

Re: Финский батальон...

>Здравия желаю !
>И нашивка у них была со львом. Но на Севере действовала 6-ая горная дивизия СС "Норд". Может у них был эдельвейс и на парня эту форму напялили?

То что есть СС, ваффен СС, батальоны финских СС, 6 дивизия СС "Норд" и горные егеря - это понятно. Но эдельвейс на СС шинели не встречал ранее - более или менее внятные отличительные признаки дивизий СС - петлицы(или нашивка в 4 дивизии СС под левым карманом нагрудным)

С уважением к сообществу.
От Резяпкин Андрей
К tevolga (14.10.2002 14:18:07)
Дата 14.10.2002 15:55:26

Re: Финский батальон...

Добрый день!

Именно такой и был на рукаве: с крученой окантовкой, на черном поле.

Про "Норд" - сам финн в фильме и говорит: напяливают мол форму СС дивизии "Норд"...

С уважением, А. http://crossroad.tradevisa.net/ Терминология бывшего противника
От И. Кошкин
К tevolga (14.10.2002 14:18:07)
Дата 14.10.2002 14:32:42

"А внизу дивизии "Эдельвейс" и "Мертвая голова""(с) ИМХО - обычный штамп))) (-)
От wolfschanze
К И. Кошкин (14.10.2002 14:32:42)
Дата 15.10.2002 12:10:41

Re: "А внизу...

Да нет. Горнострелки СС вроде бы действительно носили нашивку с эдельвейсом, как и горнострелки вермахта. Может отсюда и пошло дивизия "Эдельвейс"?
От Alex Lee
К Dmitry (14.10.2002 12:47:52)
Дата 14.10.2002 13:30:10

...и про японских "кукушек"...


В последней серии Battlefront, показаной по нашему ТВ (о высадке американцев на китайские острова, занятые японцами) - рассказ американского ветерана-зенитчика.
"...мы высадились на берег, когда морские пехотинцы ушли дальше вглубь острова (прошло 2-3 дня с начала операции) и начали устанавливать зенитные орудия. Нам досаждали японские снайпера - они сидели на пальмах. Было трудно определить, где именно находится снайпер, а когда мы открывали огонь, трудно понять - "сняли" его или нет. Они были привязаны к пальмам и, убитые, не падали с них.

Alex Lee http://leecho.yurteh.net/
От Дмитрий Козырев
К Alex Lee (14.10.2002 13:30:10)
Дата 14.10.2002 14:05:22

Ну ладно на елке.


>Нам досаждали японские снайпера - они сидели на пальмах.

Но если я хоть что-то понимаю в пальмах - КАК на ней сидеть незаметно? Да еще и стрелять при этом??
От Олег...
К Дмитрий Козырев (14.10.2002 14:05:22)
Дата 14.10.2002 14:12:17

Re: Ну ладно...

Добрый день!

>Но если я хоть что-то понимаю в пальмах - КАК на ней сидеть незаметно? Да еще и стрелять при этом??

Пальмы они разные, а крона уних довольно густая, даже у финиковых...
Мы только так прятались там в детстве...

http://fortress.vif2.ru/
От Лис
К Олег... (14.10.2002 14:12:17)
Дата 14.10.2002 20:42:12

А кого стреляли? ;о)) (-)
От Олег...
К Лис (14.10.2002 20:42:12)
Дата 15.10.2002 10:01:46

Из рогатки в основном :о))) (-)
От Владимир Старостин
К Alex Lee (14.10.2002 13:30:10)
Дата 14.10.2002 13:53:02

Re: и это правильно (+)

день добрый

>Они были привязаны к пальмам и, убитые, не падали с них.

ежели к пальме не привязаться - фиг удержишься долго. Сингалы, например, даже для демонстрационного залезания на пальму используют веревку, которой связывают ноги.

http://www.volk59.narod.ru
От CANIS AUREUS
К Dmitry (14.10.2002 12:47:52)
Дата 14.10.2002 13:07:26

Re: Может быть

>финны и немцы оставляют прикованного к скале финна-снайпера, переодев его в форму SS.

Таки возможно. Парня зачислили в легион ваффен СС, вобщем, а такие, действительно, в плен не сдавались.

С уважением
Владимир
От Kazak
К Dmitry (14.10.2002 12:47:52)
Дата 14.10.2002 12:54:34

Ну в ПМВ штрафников якобы приковывали цепями к пулемётам...

Здравия желаю !
Но это якобы... А так на войне чего только не бывает:(
С уважением Kazak
От Паршев
К Kazak (14.10.2002 12:54:34)
Дата 15.10.2002 02:16:15

Вроде что-то слышал, что сами соглашались и вроде как клятву давали(-)