От Святослав
К Лис
Дата 14.10.2002 22:07:59
Рубрики Современность; Армия; Стрелковое оружие;

Re: Не знаю,

Здравствуйте!
>>"Никто из "профи" никогда не стреляет в >тело человека (все люди были убиты >снайпером
>>выстрелами в грудь), - сказал эксперт.
>
>Вообще-то штатовских армейских снайперов как раз учат стрелять "в центр масс" силуэта -- по грудной мишени как раз в середину груди и получается.

А наших?

С уважением. Святослав
От Поручик Баранов
К Святослав (14.10.2002 22:07:59)
Дата 14.10.2002 22:14:10

Странно, что по корпусу стреляют

Добрый день!

Обычный броник винтовочную пулю не держит, а вот усиленный на излете может, поэтому в голову надежней.

С уважением, Поручик
От И. Кошкин
К Поручик Баранов (14.10.2002 22:14:10)
Дата 14.10.2002 22:24:46

Как мне говорил один белорусский снайпер...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Добрый день!

>Обычный броник винтовочную пулю не держит, а вот усиленный на излете может, поэтому в голову надежней.

...т. е. этнический белорус, но гражданин РОссии, начинал в спецназе, теперь в каком-то то ли ОМОНе, то ли СОБРе. На вопрос "а правда, что Вы стреляете в голову", он ответил: "Блин, да ерунда это! Там на пятьсот-шестьсот метров просто смазанный силуэт - стреляем в середину."

>С уважением, Поручик
Взаимно,
И. Кошкин
От Лис
К И. Кошкин (14.10.2002 22:24:46)
Дата 14.10.2002 22:37:57

Вспомнилась история четырехлетней давности:

Пришел ко мне парнишка -- якут. И где они его такого в Архангельской губернии откопали? Спрашиваю:
- До армии кем работал?"
- Отцу помогал.
- А отец кто?
- Охотник.
- Стреляешь хорошо?
- А-а-а-э-э-э... стреляю...
- Ладно. завтра стрельбы, дам СВД -- покажешь, на что годишься.

Назавтра приезжаем на стрельбище. После того, как все отработали, отправляю их в с замом в ППД, сам остаюсь с "аборигеном". Попросил поднять "ростовуху" на 500м, нацепил на нее бумажную "грудную". выходим на огневую:
- Мишень видишь?
- Вижу.
- Куда попасть можешь?
- В голову могу.
- Огонь!

Ба-ах!

- К мишени!
- Товарищ командир, разрешите второй выстрел -- я знаю, плохо попал.
- Отставить! На войне второго выстрела у тебя не будет. К мишени!

Подходим -- в "голове" дырка -- не посередине, а так, сантиметра на 2,5-3 вправо-вверх.

- Что же ты, Дерсу Узала доморощеный. мне голову морочишь! Отличный выстрел!
- Товарищ командир, я бы лучше попал, да вот эта штука мешает. Ее бы снять...

И показывает на оптический прицел ПСО-1. Он,оказывается, по ОТКРЫТОМУ ПРИЦЕЛУ стрелял!!!!!
От negeral
К Лис (14.10.2002 22:37:57)
Дата 15.10.2002 18:55:03

У меня малость по другому сложилось

Приветствую
За очередным пополнением комода в баню послал, а он приводит пацана, буквально мне по пояс. Хакаса.
Я спрашиваю, нахрен мол привёл, у нас тут задачи всякие специфические, а он поди и автомат не подымет, а комод мне говорит, мол хакас этот соболя в глаз бил. Ну, поехали на первые стрельбы, там этот хакас из калашникова три раза по "корове" пальнул, пошли смотреть - фига с два, в божий свет, как в копейку. Я его спрашиваю, а соболь то как, а он отвечает. Соболя нору находят, костром обкладывают, дымом выкуривают, он совсем пьяный оттуда вылезает, можно руками брать не то что в глаз.
Счастливо, Олег
От FVL1~01
К Лис (14.10.2002 22:37:57)
Дата 15.10.2002 18:32:00

Что же, но вот даже в документах времен ВОВ:

И снова здравствуйте
есть любопытный момент - если снайперы с военной подготовкой пользовались оптическими прицелами, то всякие охотники из вельми сибирских мест (был даже премилый термин - "природные отличные стрелки") просили ОТКРЫТЫЙ прицел но на винтовку ТОЗ обр 1930года в снайперской модификации - с гнутой рукоятью и хромированным стволом высокой точности изготовления. Мотивировали тем что для дистанций боя цель и ТАК хорошо видно, а оптический прицел - СЛЕП, в него кроме цели ничего толком и не видно. Поэтому многие предпочитали иметь БИНОКЛЬ и винтовку с простым прицелом нежели нежели отптику на винтовке. Вот про бинокль говорили - вещь полезная...

С уважением ФВЛ
От Siberiаn
К Лис (14.10.2002 22:37:57)
Дата 15.10.2002 10:21:07

Зуб даёте? Или для красного словца история? Типа рыбацкой?)))) (-)
От Лис
К Siberiаn (15.10.2002 10:21:07)
Дата 15.10.2002 19:34:00

Даю. Ваш ;о))

Естетсвенно, парнишка весь день на стрельбище с этой СВДшкой поработал, освоился, а потом и результат соответствующий дал. Если кому интересно, можете съездть познакомиться -- он сейчас в Новосибе на втором курсе. Уже замкомвзвода стал.
От Siberiаn
К Лис (15.10.2002 19:34:00)
Дата 16.10.2002 08:56:18

"Это уже не твой зуб... Он даже не мой.... Он - его" (С) Не бойся я с тобой


Якут.
Из Архангельска.
Учится в новосибирском училище.
Что тут непонятного))))
Ладно - проверим. Как фамилиё то?

Училище общевойсковое в академе или на ВВэшное на горке?

Siberian
От AKMC
К Лис (15.10.2002 19:34:00)
Дата 15.10.2002 20:47:44

В Новосибе!? Это интересно! :-) (-)
От landman
К Siberiаn (15.10.2002 10:21:07)
Дата 15.10.2002 10:52:26

История расказаная врачом окулистом

Доброго всем времени суток


Дело было в конце семедесятых годов в Красноярском мединституте. Показывали студентам аборигена из Хакасии - деда лет шестидесяти, всю жизнь прожившего в степи. Так вот нижнюю строку стандартной таблицы окулиста он читал с растояния в 2,5 раза дальше стандартных. То есть имел острота зрения примерно около трех.

С уважением
Олег
От xb
К landman (15.10.2002 10:52:26)
Дата 16.10.2002 06:48:18

Да что там хакасы или якуты,

моя мама когда ей было 60 читала нижнюю строчку стандартной таблицы из коридора – и это не была дальнозоркость, книги и газеты она тогда читала без очков. Доктора тогда говорили о какой – то специфической аномалии глаз. Что касется стрельбы то с воздушкой или мелкашкой – “воршиловский стрелок”. В 25 метровом тире ложила практически пулю в пулю в центр мишени.
От Ingvar
К landman (15.10.2002 10:52:26)
Дата 15.10.2002 16:38:14

А вот рисунок охотника из Хакассии

Рисунок сделан в 1925г. Охотник - Григорий Сарыджаков из улуса Усть Бай.
От negeral
К Ingvar (15.10.2002 16:38:14)
Дата 15.10.2002 19:01:43

Кстати с кремнёвым ружьём (-)
От AKMC
К negeral (15.10.2002 19:01:43)
Дата 15.10.2002 19:08:26

А может и с курковым винтарём :-) (-)
От FVL1~01
К AKMC (15.10.2002 19:08:26)
Дата 15.10.2002 19:57:22

или капсулька, или даже крынка, черт его разберет, рисунок ведь (-)
От AKMC
К FVL1~01 (15.10.2002 19:57:22)
Дата 15.10.2002 20:49:10

Пейзажисты, мать их! :-))) (-)
От SVAN
К landman (15.10.2002 10:52:26)
Дата 15.10.2002 16:36:40

Не удивили (+)

У Амет-Хана Султана было 4.0. Но тогда лётчики вообще были не чета нынешним по здоровью. Вспомните мемуары Сабуро Сакая - его выпуск звёзды днём видел, такое зрение было. И это считалось НОРМОЙ для лётчика.

СВАН
От Vasiliy
К SVAN (15.10.2002 16:36:40)
Дата 16.10.2002 09:17:18

Re: Не удивили

Здрасьте!
>Вспомните мемуары Сабуро Сакая - его выпуск звёзды днём видел, такое зрение было. И это считалось НОРМОЙ для лётчика.
Может я что не понимаю, но днем? Звезды?
>СВАН
Vasiliy
От Arcticfox
К Vasiliy (16.10.2002 09:17:18)
Дата 16.10.2002 10:44:22

Ну дык выпуск-то Терминаторов же был. Две 12,7 в голову - даже и не блякнул. (-)
От Vasiliy
К Arcticfox (16.10.2002 10:44:22)
Дата 16.10.2002 10:46:12

Дык он звезды ДО этого видел... (-)
От Arcticfox
К Vasiliy (16.10.2002 10:46:12)
Дата 16.10.2002 11:44:26

Полностью исправный и боеготовый терминатор. Штатный режим :) (-)
От Alex Medvedev
К SVAN (15.10.2002 16:36:40)
Дата 15.10.2002 16:50:21

Вот у Джонсона в всопоминаниях

Есть летчик который в контактных линзах летал-воевал...
От Robert
К landman (15.10.2002 10:52:26)
Дата 15.10.2002 11:01:11

Есть такой анекдот

>Дело было в конце семедесятых годов в Красноярском мединституте. Показывали студентам аборигена из Хакасии - деда лет шестидесяти, всю жизнь прожившего в степи. Так вот нижнюю строку стандартной таблицы окулиста он читал с растояния в 2,5 раза дальше стандартных

Приxодит снайпер к окулисту на прием - "xуже видеть стал, подберите очки"... Ну врач его спрашивает: "Какую строчку таблицы видите?"

"нижнюю, но плоxо" - отвечает снайпер

- "читайте нижюю"

Снайпер щурится, моргает, опять щурится, слеза потекла уже:

-"типография...Mинздрава...СССР...тираж...100000...экземпляров..."
От Vasiliy
К landman (15.10.2002 10:52:26)
Дата 15.10.2002 10:54:33

Re: История расказаная...

Здрасьте!
>Доброго всем времени суток


>Дело было в конце семедесятых годов в Красноярском мединституте. Показывали студентам аборигена из Хакасии - деда лет шестидесяти, всю жизнь прожившего в степи. Так вот нижнюю строку стандартной таблицы окулиста он читал с растояния в 2,5 раза дальше стандартных. То есть имел острота зрения примерно около трех.
А не было ли это банальной возрастной дальнозоркостью?
>С уважением
>Олег
Vasiliy
От Олег...
К Vasiliy (15.10.2002 10:54:33)
Дата 15.10.2002 13:47:45

Re: История расказаная...

Добрый день!

>А не было ли это банальной возрастной дальнозоркостью?

Как очкарик скажу, что дальнозоркость - это УХУДШЕНИЕ зрения
на близких дистанциях, на дальних от этого круче видеть не будешь :о)

http://fortress.vif2.ru/
От Alex Medvedev
К Олег... (15.10.2002 13:47:45)
Дата 15.10.2002 13:57:57

И вообще непонятно при чем острота зрения и меткость... (-)
От landman
К Vasiliy (15.10.2002 10:54:33)
Дата 15.10.2002 11:00:37

Re: История расказаная...

Доброго всем времени суток
>Здрасьте!
>>Доброго всем времени суток
>

>>Дело было в конце семедесятых годов в Красноярском мединституте. Показывали студентам аборигена из Хакасии - деда лет шестидесяти, всю жизнь прожившего в степи. Так вот нижнюю строку стандартной таблицы окулиста он читал с растояния в 2,5 раза дальше стандартных. То есть имел острота зрения примерно около трех.
>А не было ли это банальной возрастной дальнозоркостью?

***НЕт, так как вся фишка в том что этот старик нормально читал и обычный текст в книге. Его студентам показывали как уникума, пример адаптации человеческого организма к окружающей среде

>Vasiliy

С уважением
Олег
От Robert
К Siberiаn (15.10.2002 10:21:07)
Дата 15.10.2002 10:26:07

Да за 500м от того якута без оптики я сам встану вместо мишени. (-)
От negeral
К Robert (15.10.2002 10:26:07)
Дата 15.10.2002 18:59:40

Зря смеётесь

Приветствую
Мне тоже без оптики всю жизнь легче стрелять было. А кто с детства по тайге с ружьём - там уже привыкание наступает. Дед служил среди шорцев, уже после войны, так до сей поры удивляется как они на охоте, кремнёвые ружья с дула заряжали - чуть ли не быстрее чем офицеры, а они все включая деда только что с фронта были, на своих карабинах затвор дёргали.
Счастливо, Олег
От Bevh Vladimir
К negeral (15.10.2002 18:59:40)
Дата 15.10.2002 22:27:18

Re: Зря смеётесь

Hello, negeral!
You wrote on Tue, 15 Oct 2002 18:59:40 +0400:

n> Приветствую
n> Мне тоже без оптики всю жизнь легче стрелять было.

Не все смеються. Вообще то оптика не улучшает результаты стрельбы. Она
просто облегчает прицеливание. Правда это если сравнивать оптический прицел
не с открытым, а с диоптритическим с правильнопо подобранным под свой глаз
отверстием и на выставленною на отпимальную лично для себя дистанцию от
тарелки до зрачка глаза.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От Олег...
К Robert (15.10.2002 10:26:07)
Дата 15.10.2002 13:49:08

У-у-у.... А зря...

Добрый день!

С 500 из СВД без оптики и я попаду...
Правда не в голову, но без ноги можете оказаться...

http://fortress.vif2.ru/
От Bevh Vladimir
К Олег... (15.10.2002 13:49:08)
Дата 15.10.2002 22:27:14

Re: У-у-у.... А...

Hello, Олег...!
You wrote on Tue, 15 Oct 2002 13:49:08 +0400:

О> Добрый день!

О> С 500 из СВД без оптики и я попаду...
О> Правда не в голову, но без ноги можете оказаться...

Вообще то для СВД при 100% гарантии попадания по силуэту (не по голове)
максимальная дистанция метров 600. На первых всесоюзных армейских
снайперских соревнованиях даже первые стрелки не попали всеми выстрелами в
силуэт на 700 м. И это лучшие из лучших из отобранных СВД. Правда тогда
легкий дождичек пошел :-)
Но вот если нас устраивает вероятность поменьше 100 - допустим 70% - то
тогда дистанция конечно же растет.


Бевх Владимир
Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
От Vasiliy
К Robert (15.10.2002 10:26:07)
Дата 15.10.2002 10:57:17

Вы хотели сказать от якута без ружья? (-)
От Robert
К Лис (14.10.2002 22:37:57)
Дата 15.10.2002 07:16:55

Ре: Вспомнилась история...

>- Товарищ командир, я бы лучше попал, да вот эта штука мешает. Ее бы снять...

>И показывает на оптический прицел ПСО-1. Он,оказывается, по ОТКРЫТОМУ ПРИЦЕЛУ стрелял!!!!!

Это прямо из анекдота - знаменитому лесорубу дали вместо обычной бензопилу, а он стал не больше, а меньше деревьев за смену валить. Нv вызывает его бригадир, говорит, что за нафиг - мы тебе вон лучшую пилу дали, всеx подводишь... Он говорит - да она xуже той, что раньше была. Бригадир не поверил, попросил показать почему неудобно, подошли к дереву, говорит - "заводи!" Лесоруб в ответ: "а что, ее заводить нужно?"
От AKMC
К Лис (14.10.2002 22:37:57)
Дата 15.10.2002 01:17:30

Re: Вспомнилась история...

В голову? С 500 м.? Из СВД? С мех-прицела? С чужого ствола? Не верю!

Метры в пять раз уменьш? А то я автобус перестреляю! (с) Из анекдота :-)))

С уважением.
От Паршев
К Лис (14.10.2002 22:37:57)
Дата 15.10.2002 01:08:14

Вот есть такая наука - антропология

только ни хрена она полезного не делает. А вот понятие острота зрения - в справочниках есть, но градация такова, что у нас в наводчики ПТО старались казахов брать или других степняков (якуты тоже степняки, в Якутии они всего поколений 30).
Азиаты долго за мониторами сидеть не могли - если картинка размыта, у них бошки болели; глаз пытается аккомодировать, а резко не получается. Сейчас разрешение получше, работают.
От И. Кошкин
К Лис (14.10.2002 22:37:57)
Дата 14.10.2002 22:43:26

Блин, прямо "Звезда"))) "Не киричи. Тиже-е-елый"))) (-)
От Лис
К Поручик Баранов (14.10.2002 22:14:10)
Дата 14.10.2002 22:23:58

Действительно больше шансов попасть,..

... ведь как правило, цель появляется на короткое время, движется, и "ловится" только силуэтно. Вот и стоит задача быстро сделать точный выстрел "по центру силуэта". А что касательно броников -- так пуля штатовского снайперского патрона М118 не имеет стального сердечника -- только оболочка и свинец внутри. Делается это для повышения точности -- сердечник при монтаже пули имеет хоть небольшой, но экцентиситет, причем разный, что делает результаты стрельбы менее стабильными. Так что иховую пулю спокойно "удержит" наш броник 3-го армейского класса ("от калаша"). Только вот все равно в резкльтате попадания солдат будет на какое-то время небоеспособен, а этого, в общем случае, обычно дотстаочно.
От Поручик Баранов
К Лис (14.10.2002 22:23:58)
Дата 14.10.2002 22:40:53

Есть атравматические бронежилеты

Добрый день!

Такой броник не только пулю держит, но и запреградное действие снижает в десятки раз. Их мало, но особо ценные объекты наверняка их имеют.

С уважением, Поручик
От Siberiаn
К Поручик Баранов (14.10.2002 22:40:53)
Дата 15.10.2002 10:42:55

Ага. "Воин" например. Только носить замучаешься (-)
От Поручик Баранов
К Siberiаn (15.10.2002 10:42:55)
Дата 15.10.2002 11:18:52

Воин - фуфло

Добрый день!

Я видел такой БЖ, весит 10 кг. На испытаниях на живом объекте (собака) животное не получило даже переломов, причем дважды пули попадали в одну точку. Стреляли из ПС, калашникова 5,45, и Узи. Пациент умер от вскрытия :(( Есть копия видеозаписи этих испытаний и протокол, подписанный специалистами ЦНИИТО.

ЗЫ стоимость производства этих БЖ НИЖЕ, чем у стандартных. Единственное ограничение - срок годности, не более 3 лет с момента изготовления, специально обработанный кевлар стареет (впрочем он по любому стареет).

С уважением, Поручик
От Поручик Баранов
К Поручик Баранов (15.10.2002 11:18:52)
Дата 15.10.2002 11:30:38

Забыл - с дистанции 15 м. (-)
От AKMC
К Siberiаn (15.10.2002 10:42:55)
Дата 15.10.2002 10:51:09

Re: Ага. "Воин"...

У меня в учебке был 18 кг. И что прикольно, шъют/шили его на Златоустовской швейной фабрике. Я около ее жил перед призывом, а в Ашхабаде в кармане для магазина АК увидел этикетку ЗШФ. Мир тесен :-)
С уважением.
От Siberiаn
К AKMC (15.10.2002 10:51:09)
Дата 15.10.2002 10:54:19

"Воин" - "Воину", панимашь, рознь!! Мой "Воин" весил 62 кг))))

Я в нем передвигался как робот)))
Но как помню защита грудины была обалденной - толстенная прокладка - типа как решетка для яиц - куриных - пардон))).
И грудная монолитная пластина очень толстая


Siberian
От Artur Zinatullin
К Siberiаn (15.10.2002 10:54:19)
Дата 15.10.2002 19:01:27

Костюмчик для разминирования? (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Siberiаn
К Artur Zinatullin (15.10.2002 19:01:27)
Дата 15.10.2002 19:12:56

И для этого тоже. (-)
От AKMC
К Siberiаn (15.10.2002 10:54:19)
Дата 15.10.2002 11:03:46

СКОЛЬКО, СКОЛЬКО ???????????

>Я в нем передвигался как робот)))
>Но как помню защита грудины была обалденной - толстенная прокладка - типа как решетка для яиц - куриных - пардон))).
>И грудная монолитная пластина очень толстая

Неужели такие бывают?!?
Да к нему АК не нужен! Булыжник или копье достаточно! :-))

С уважением.
От Siberiаn
К AKMC (15.10.2002 11:03:46)
Дата 15.10.2002 11:24:28

А ты как думал))))

Он в башку держал АКМ, епрст!!
Правда только фронтально


Siberian
От Vasiliy
К Siberiаn (15.10.2002 11:24:28)
Дата 15.10.2002 11:33:11

Re: А ты...

Здрасьте!
>Он в башку держал АКМ, епрст!!
>Правда только фронтально
Это зачит не совсем бронежилет? Точее говоря не только бронежилет?

>Siberian
Vasiliy
От И. Кошкин
К Vasiliy (15.10.2002 11:33:11)
Дата 15.10.2002 13:28:27

Это костюм имперской космической морской пехоты - "силовой доспех"...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здрасьте!
>>Он в башку держал АКМ, епрст!!
>>Правда только фронтально
>Это зачит не совсем бронежилет? Точее говоря не только бронежилет?

...но в идеале к нему нужен источник энергии и экзоскелетон)))

>>Siberian
>Vasiliy
И. Кошкин
От Siberiаn
К И. Кошкин (15.10.2002 13:28:27)
Дата 16.10.2002 08:58:56

Кстати - как раз его то и одевал местный ОМОН, чтобы взять дебила с ружьем (+)

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Здрасьте!
>>>Он в башку держал АКМ, епрст!!
>>>Правда только фронтально
>>Это зачит не совсем бронежилет? Точее говоря не только бронежилет?

как раз 12 калибра. Правда к счастью он промахнулся и данных нет. Но всё таки)))



>...но в идеале к нему нужен источник энергии и экзоскелетон)))

Экзоскелетон - это я))))


>>>Siberian
>>Vasiliy
>И. Кошкин
Siberian
От Vatson
К Vasiliy (15.10.2002 11:33:11)
Дата 15.10.2002 11:35:28

Что-то типа ходячего одноместного танка :о)) (-)
От Лис
К Поручик Баранов (14.10.2002 22:40:53)
Дата 14.10.2002 22:54:24

Ой! Уморил!! ;о))

Дело в том, что нынче я как раз тем и занимаюсь, что эти самые бронежилеты разрабатываю и испытываю. Так что обо всяческих их свойствах, включая "атравматические" имею весьма и весьма наглядное и полное впечатление. Дело в том. что любой современные бронежилет имеет с внутренней стороны так называемый ВАП (вентилирующе-амортизирующий подпор). Он действительно помимо улучшения вентиляции поджилетного пространства снижает запреградную травму, причем весьма существенно. Этому же служат и так называемые "антитравматики" -- вставки из различных материалов типав лексана или тонких листов синтетического каучука между последними (в направлении к телу) слоями тканевого экрана жилета. Это все позволяет избежать тяжелых степеней контузионной травмы, с повреждениями внутреннних органов. Контузия же более легкой степени все равно присутствует. "Чудес на свете не бывает" (с) Боец все равно "выключается", только на более короткий промежуток времени -- 3-5. максимум 10 минут (это для совсем уж сурового случая, типа попадания из СВД метров с 50). Но на следующий день полностью восстанавливается и "готов к употреблению".
От Поручик Баранов
К Лис (14.10.2002 22:54:24)
Дата 15.10.2002 09:42:07

Вопросы к специалисту

Добрый день!

Как производите отстрел бронежилета? (В двух словах о методике) Знакомы ли с методкой ЦНИИТО?

Какова величина занесенной запреградной энергии, считающейся допустимой для атравматического бронежилета (по вашим ТУ)?

Знакомы ли с разработками "Грани"?

С уважением, Поручик
От Лис
К Поручик Баранов (15.10.2002 09:42:07)
Дата 15.10.2002 19:54:00

Re: Вопросы к...

>Как производите отстрел бронежилета?

Стреляем обычно на блоке желатина или мыла (специального) с рентгеновской съемкой процесса. Для "прикидочных" отстрелов используем пластилиновые блоки, на которых запреградная деформация меряется просто линейкой. Потом на основе полученных данных медики делают расчеты. Время от времени отстреливаем на "биологическом объекте" (проще говоря, банальной хрюшке) -- это чтобы определиться с реальными повреждениями внутренних органов (иногда бывают "чудеса", когда они напрочь от полученного медиками отличаются).

>Знакомы ли с методкой ЦНИИТО?

В общих чертах. Однако, могу сказать, что у нас лучше выдерживаются все параметры испытаний. Особенно в части таких сложных моментов, как создание одинаковых исходных условий при сравнительных испытаниях образцов. Я имею в виду температурные диапазоны, влажность и т.п.

>Какова величина занесенной запреградной энергии, считающейся
>допустимой для атравматического бронежилета (по вашим ТУ)?

Уй! Сейчас вот так с точностью не вспомню -- надо будет завтра глянуть.
От Паршев
К Лис (14.10.2002 22:54:24)
Дата 15.10.2002 01:10:46

Лис, а сколько стоит жилет, чтобы пулю 12 калибра держал

с охотничьей дистанции (30-40 м)
Ну, стандарт - грамм 35 и скорость около 350 м.сек?
От Banzay
К Паршев (15.10.2002 01:10:46)
Дата 15.10.2002 14:30:46

Я не Лис но "3,14..ц не лечат" (с)

>с охотничьей дистанции (30-40 м)
>Ну, стандарт - грамм 35 и скорость около 350 м.сек?
******************
Приветствую!

По нашим испытаниям это не лечат . Т.Е. 100% жмур.
От AKMC
К Banzay (15.10.2002 14:30:46)
Дата 15.10.2002 16:51:37

Re: Я не...

>По нашим испытаниям это не лечат . Т.Е. 100% жмур.

Я так понял, что в конторе, где Ты робишь, не только камуфло шьют? Если броники испытывают поделись результатами.

С уважением.
От Banzay
К AKMC (15.10.2002 16:51:37)
Дата 15.10.2002 17:16:51

"Врать не хочу а правду говорить не имею права..." (с)

>>По нашим испытаниям это не лечат . Т.Е. 100% жмур.
>
>Я так понял, что в конторе, где Ты робишь, не только камуфло шьют? Если броники испытывают поделись результатами.
***************************
ответить на конкретные отдельные вопросы могу, но не на все, опять же могу дать рекламму заходи на
www.npo-sm.ru

И опять таки могу только отвечать на вопросы , а иначе это много долго и неприятно. Кроме того у тебя Кливер рядом пни его от меня и моей конторы он баннерами обменятся еще в мае обещал... Тогда бы к нам попадал напрямую...


>С уважением.
От Siberiаn
К Banzay (15.10.2002 14:30:46)
Дата 15.10.2002 15:26:30

А что в этом особенного то? Что жилет не держит охотничьего ружья?

Странно. Мне всегда казалось что стандартную мягкую пулю из ружья удержит половина жилетов


Siberian
От Artur Zinatullin
К Siberiаn (15.10.2002 15:26:30)
Дата 15.10.2002 18:59:37

Удар кувалдой тоже жилет не пробьёт. Но клиенту поплохеет. (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От AKMC
К Siberiаn (15.10.2002 15:26:30)
Дата 15.10.2002 16:46:41

Re: А что...

>Странно. Мне всегда казалось что стандартную мягкую пулю из ружья удержит половина жилетов

ИМХО:
Пуля-то мягкая, жилеты в большинстве ее удержат, но на малых дистанциях дульная энергия у пули из охот-ружъя ай, ай, ай. Ребра как щепки полетят. Чо Тебе я буду объяснять? ...
:-)
С уважением.
От Banzay
К Siberiаn (15.10.2002 15:26:30)
Дата 15.10.2002 15:55:59

"вы совершенно правы но не в этом вопросе..." (с)

>Странно. Мне всегда казалось что стандартную мягкую пулю из ружья удержит половина жилетов
**********************
Пулю да, а удар такой пули нет . т.е. запреградное действие умопомрочительное.
Можно подсчитать кинетику при весе в 20-30 грамм и скорости 350-360 м в сек это гораздо больше чем 7-9 грамм и 600м в сек . вообще по испытаниям дробь 12 калибра имеет запреградное действие где то в 50-60 мм по стандартной пластилиновой мишени а скажем Т65 где то 15-18 мм. Ну и прикинь что у тебя находится в 50-60мм под кожей...


>Siberian
От Землекоп
К Banzay (15.10.2002 15:55:59)
Дата 15.10.2002 19:12:07

Хм ...

>Можно подсчитать кинетику при весе в 20-30 грамм и скорости 350-360 м в сек это гораздо больше чем 7-9 грамм и 600м в сек .

Можно. Эм-вэ-квадрат-пополам для 30 грамм и 350 м/с примерно 1.8 кДж.
Для 9 грамм и 600 м/с - 1.6.
Больше, но не "гораздо" - скорость-то в квадрате, уже при 300 м/с энергия гладкоствола будет меньше.

>вообще по испытаниям дробь 12 калибра имеет запреградное действие где то в 50-60 мм по стандартной пластилиновой мишени а скажем Т65 где то 15-18 мм. Ну и прикинь что у тебя находится в 50-60мм под кожей...

Похоже, по-разному как-то рассеивается жилетом энергия пули и дробового заряда, нет?

З.
От Artur Zinatullin
К Землекоп (15.10.2002 19:12:07)
Дата 16.10.2002 11:29:43

Re: Хм ...

>>Можно подсчитать кинетику
> уже при 300 м/с энергия гладкоствола будет меньше.
Есть ещё такая величина, как импульс.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Поручик Баранов
К Banzay (15.10.2002 15:55:59)
Дата 15.10.2002 16:15:27

В обычном БЖ гарантирован отрыв внутренних органов

Добрый день!

Но это все лирика - нужно знать величину занесенной запреградной энергии, а она сильно разная у разных бронежилетов.

С уважением, Поручик
От Святослав
К Лис (14.10.2002 22:54:24)
Дата 15.10.2002 00:15:31

Это не очепятка?

Здравствуйте!
>максимум 10 минут (это для совсем уж сурового случая, типа попадания из СВД метров с 50). Но на следующий день полностью восстанавливается и "готов к употреблению".

СВД с 50 метров держит? А сколько он весит?
С уважением. Святослав
От Лис
К Святослав (15.10.2002 00:15:31)
Дата 15.10.2002 11:13:56

Нет.

Вес -- 9,5кг. Грудь и спина -- керамика на основе оксида алюминия (был бы карбид бора -- еще на килограмм легче получился бы). Называется 6Б13.
От TOM
К Лис (15.10.2002 11:13:56)
Дата 15.10.2002 14:21:40

Re: Нет.

>Вес -- 9,5кг. Грудь и спина -- керамика на основе оксида алюминия (был бы карбид бора -- еще на килограмм легче получился бы). Называется 6Б13.
А карбид кремния не пробовали?
С уважением ТОМ
От Лис
К TOM (15.10.2002 14:21:40)
Дата 15.10.2002 19:36:17

Пробовали.

Но весовые показатели у карбида бора лучше, а по колкости они примерно одинаковые. Единственная проблема с ним -- источники сырья на Украине остались :о(
От Alex Medvedev
К Лис (15.10.2002 19:36:17)
Дата 16.10.2002 10:32:04

Это как?.

Это какое сырье интересно?
От Николай Поникаров
К TOM (15.10.2002 14:21:40)
Дата 15.10.2002 15:41:57

С трещиностойкостью могут быть проблемы AFAIK (-)
От Лис
К Николай Поникаров (15.10.2002 15:41:57)
Дата 15.10.2002 19:38:37

Карбид бора тоже...

... по нынешним ТТЗ не проходит -- сделанная из такой плитки пластина не выдерживает требуемых 5-6 выстрелов на расстоянии 5см друг от друга. Хотя по мне это уже перебор -- 2-3 чтобы держала, и ладно. Все равно за раз больше не влепят.
От Роман Алымов
К Поручик Баранов (14.10.2002 22:14:10)
Дата 14.10.2002 22:15:03

Зато попасть больше шансов (-)
От Лис
К Святослав (14.10.2002 22:07:59)
Дата 14.10.2002 22:12:45

Примерно так же.

За исключением снайперов групп антитеррора.