От И. Кошкин
К Александр Жмодиков
Дата 14.10.2002 13:05:06
Рубрики 11-19 век;

Re: Сразу отметим

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Фламандцы - вероятно, имеется в виду битва при Куртре (1302 г), так там пехота была за ручьём с заболоченными берегами, да ещё и за частоколом. Как только фламандцы осмелились вылезти в поле - были разгромлены.

Верно, я забыл это упомянуть.

>Швейцарцы - их первые успехи были одержаны с помощь укреплений и горной местности (Моргартен, 1315 г). Первый успех против конных рыцарей - Лаупен (1339 г). При Земпахе (1386 г) они сражались против спешенных рыцарей.

Все же - Лаупен - это несомненный успех.

>Англичане не пару, а много раз, но это были спешенные men-at-arms, т.е. тяжеловооружённые рыцари и сквайры. Лучники играли значительную, но всё же вспомогательную роль.

Я могу ошибаться, но крупные сражения, в которых англичане были, в основном, спешены - это КРесси и Пуатье?

С уважением,
И. Кошкин
От Александр Жмодиков
К И. Кошкин (14.10.2002 13:05:06)
Дата 14.10.2002 16:23:28

Re: Сразу отметим

Самые крупные и известные - Креси, Пуатье, Азинкур.
От И. Кошкин
К Александр Жмодиков (14.10.2002 16:23:28)
Дата 14.10.2002 18:24:05

но ведь Азинкур - длительное сражение, в котором важную роль играла английская..

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Самые крупные и известные - Креси, Пуатье, Азинкур.

...конница? Т. е. были и контратаки, и бои конных рыцарей?

С уважением,
И. Кошкин
От Александр Жмодиков
К И. Кошкин (14.10.2002 18:24:05)
Дата 15.10.2002 15:31:26

Азинкур

Ваши слова:
"...конница? Т. е. были и контратаки, и бои конных рыцарей?"

При Азинкуре - нет. Англичане долго отступали, потом заняли позицию на распаханном и раскисшем от дождей поле между двух лесов. Все man-at-arms спешились. Французы решили, что они тоже теперь умные, и тоже спешились, лишь небольшая часть осталась верхом. Некоторое время обе стороны стояли, потом англичане подошли ближе, встали и начали обстреливать французов из луков, и те пошли в наступление. Конные атаки были легко отбиты, потом пошла пешая масса. Стрелы не остановили французов, был упорный бой пеших тяжеловооружённых.
От FVL1~01
К Александр Жмодиков (15.10.2002 15:31:26)
Дата 15.10.2002 20:25:31

и конратака Английских рыцарей по прорвавшимся к обозам

И снова здравствуйте

Французам - КОННЫХ, по спешившимся для грабежа...

Очень сложный рисунок этого боя. Красивое сражение, жестокое но красивое...

С уважением ФВЛ
От Александр Жмодиков
К FVL1~01 (15.10.2002 20:25:31)
Дата 16.10.2002 16:17:52

Ах вот Вы про что...

Так это небольшая группа французов пробралась через лес англичанам в тыл, там была кое-какая охрана при обозе, которая с перепугу перерезала пленных французов, а потом разобралась с теми, кто пытался пошарить в обозе. Этот эпизод не оказал практически никакого влияния на ход битвы.

Ваши слова:
"Очень сложный рисунок этого боя. Красивое сражение, жестокое но красивое..."

Не знаю, не знаю, по-моему, довольно простое сражение.
От FVL1~01
К Александр Жмодиков (16.10.2002 16:17:52)
Дата 16.10.2002 19:51:23

Ну что же, что считать конной атакой (-)
От VVVIva
К Александр Жмодиков (15.10.2002 15:31:26)
Дата 15.10.2002 18:37:43

Re: Азинкур

Привет!

>При Азинкуре - нет. Англичане долго отступали, потом заняли позицию на распаханном и раскисшем от дождей поле между двух лесов. Все man-at-arms спешились. Французы решили, что они тоже теперь умные, и тоже спешились, лишь небольшая часть осталась верхом. Некоторое время обе стороны стояли, потом англичане подошли ближе, встали и начали обстреливать французов из луков, и те пошли в наступление. Конные атаки были легко отбиты, потом пошла пешая масса. Стрелы не остановили французов, был упорный бой пеших тяжеловооружённых.

если память не изменяет, то там решила все конная атака 700 английских рыцарей на спешенных французских.


Владимир