От Kazak
К Ktulu
Дата 17.10.2002 19:51:16
Рубрики WWII;

Надеюсь вы не будете доказывать, что войну в 1939 начали фины??? (-)
От Ktulu
К Kazak (17.10.2002 19:51:16)
Дата 17.10.2002 19:54:51

Финны в войне виноваты не меньше, чем СССР.

Ну а спорить, кто начал войну, можно долго.
Выстрелы первые, скорее всего, произвёл СССР, хотя тут тёмная история.

По-моему войну начали финны, когда отказались от предложений СССР.

--
Алексей
От Kazak
К Ktulu (17.10.2002 19:54:51)
Дата 17.10.2002 20:08:29

То есть ПМВ начали Сербия и Россия???

Здравия желаю !
Сербы отклонили законный ультиматум австрийцев, те само собой решили действовать силой, Россия на них напала и всё завертелось??
Классная у вас логика.
ЗЫ: Прибалтийские республики выполнили ВСЕ требования Советского Союза. И в Союзе стало на три республики больше. Совершенно, видимо, случайно.
ЗЗЫ: Граница с Финляндией установлена в 1920 году. 19 лет никакой угрозы Ленинграду небыло, а в 1939 году СССР настолько ослаб, что возникла угроза нападения? Кстати, напомните, сколько у финов было полевых орудий способных стрелять на 20 км, я уж не говорью о 30 ???
С уважением Kazak
От Ktulu
К Kazak (17.10.2002 20:08:29)
Дата 17.10.2002 20:35:00

Re: То есть...

>Здравия желаю !
>Сербы отклонили законный ультиматум австрийцев, те само собой решили действовать силой, Россия на них напала и всё завертелось??
Ультиматум австрийцев был заведомо невыполнимым, и австрийцы это понимали. Претензии СССР к Финляндии
могли быть удовлетворены без ущерба для обороноспособности Финляндии.
>Классная у вас логика.
Полностью согласен.
>ЗЫ: Прибалтийские республики выполнили ВСЕ требования Советского Союза. И в Союзе стало на три республики больше. Совершенно, видимо, случайно.
Не не случайно, а потому что этого захотели. Напоминаю Вам, что прибалтийские республики
вошли в состав СССР добровольно, и это вхождение было должным образом оформлено юридически.
Кроме того, аналогия неуместна. Если хотите уместную аналогию, то можете вспомнить историю
с Мемелем.
>ЗЗЫ: Граница с Финляндией установлена в 1920 году. 19 лет никакой угрозы Ленинграду небыло, а в 1939 году СССР настолько ослаб, что возникла угроза нападения? Кстати, напомните, сколько у финов было полевых орудий способных стрелять на 20 км,
я уж не говорью о 30 ???
Отвечаю по пунктам. В 1918-20 годах финны, пользуясь слабостью России, оттяпали у Советской России всё, что смогли.
В 20-х годах у Советской России было много других проблем. Кстати, финны прекрасно понимали,
что за их художества 1918 года придётся отвечать, именно поэтому они начали строительство
укреплений ещё в 20-х годах. К концу 30-х годов стало ясно, что намечается всеобщая заваруха в Европе, так что
обязанностью правительства СССР было повышать безопасность страны. Отодвинуть границу от Ленинграда,
который являлся вторым после Москвы по важности городом СССР, было вполне естественным, разумным и
правильным действием. Финляндии предлагали взамен утраченной территории компенсацию в виде
вдвое большей по площади территории в Карелии + деньги. Финны не согласились, потому что
надеялись на помощь своих союзников Англии и Франции. Надо понимать, что Финляндия была
обязана учитывать интересы своих соседей, или как говорят амеры,
face the consequences.
Что касается дальнобойных орудий, то у финнов было не менее двух десятков орудий
береговой обороны калибра 305мм, которые могли быть передвинуты в случае необходимости
к границам СССР. Кроме того, 30 км для авиации того времени - это 5 минут полёта.

>С уважением Kazak

--
Алексей
От Kirill
К Ktulu (17.10.2002 20:35:00)
Дата 17.10.2002 21:11:18

Re: То есть...

>Отвечаю по пунктам. В 1918-20 годах финны, пользуясь слабостью России, оттяпали у Советской России всё, что смогли.
Что именно они оттяпали, если граница прошла по административной границе Финляндии, когда она входила в Российскую империю?
>В 20-х годах у Советской России было много других проблем. Кстати, финны прекрасно понимали,
>что за их художества 1918 года придётся отвечать, именно поэтому они начали строительство
>укреплений ещё в 20-х годах.
Одной из проблем был экспорт революции в Финляндию. Вы слыхали об посланном эшелоне Красных, который был разгромлен весной 1918 года под Рауту?

К концу 30-х годов стало ясно, что намечается всеобщая заваруха в Европе, так что
>обязанностью правительства СССР было повышать безопасность страны. Отодвинуть границу от Ленинграда,
>который являлся вторым после Москвы по важности городом СССР, было вполне естественным, разумным и
>правильным действием. Финляндии предлагали взамен утраченной территории компенсацию в виде
>вдвое большей по площади территории в Карелии + деньги.
Это все равно что вам вместо двухкомнатной квартиры в центре Москвы предлагать трехкомнатную в Ухте. И потом, если это их территория, какого лешего они должны ее отдавать? Кстати, если быть объективным, то мирный договор между СССР и Финляндией не утратил своей силы, и именно СССР ВЕРОЛОМНО его нарушил.
>Что касается дальнобойных орудий, то у финнов было не менее двух десятков орудий
>береговой обороны калибра 305мм, которые могли быть передвинуты в случае необходимости
>к границам СССР. Кроме того, 30 км для авиации того времени - это 5 минут полёта.
Береговые батареи СТАЦИОНАРНЫЕ. Ближайший форт к Петербургу - форт ИНО был уничтожен руссими войсками в период "дележа имущества".
Что же касается авиации Финляндии, то она была столь малочисленна. что ни в первую, ни во вторую войну на ход боевых действий не влияла!