От И. Кошкин
К Licorne
Дата 16.10.2002 17:27:22
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Если это не инициатива этого спецпредстваителя - то это трындец...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

ментам чеченским, похоже, опять будут опаньки. Особенно трогательно выглядит "договор об общественном согласии".

И. Кошкин
От AKMC
К И. Кошкин (16.10.2002 17:27:22)
Дата 16.10.2002 18:12:23

Почему "трындец"?

А Тебе не кажется, что мы с ними слишком долго воюем? Когда не можешь выкакать - это запор называется. Тут клизьма нужна. То, что произошло, это реальность, отвратительная, но реальность.

Может Ты высчитал дату скорой победы над боевиками? Поделись, если убедишь, то я скажу что Путин нас всех предал, не доделав дело.

С уважением.
От И. Кошкин
К AKMC (16.10.2002 18:12:23)
Дата 16.10.2002 18:27:20

Ты хочешь, чтобы твои дети ходили в одну школу...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>А Тебе не кажется, что мы с ними слишком долго воюем? Когда не можешь выкакать - это запор называется. Тут клизьма нужна. То, что произошло, это реальность, отвратительная, но реальность.

>Может Ты высчитал дату скорой победы над боевиками? Поделись, если убедишь, то я скажу что Путин нас всех предал, не доделав дело.

...с чеченскими "волчатами"? Которые с детства на русских класть привыкли? А теперь вообще будут считать их недочеловеками?

>С уважением.
Взаимно,
И. Кошкин
От AKMC
К И. Кошкин (16.10.2002 18:27:20)
Дата 16.10.2002 19:46:31

Re: Ты хочешь,

>...с чеченскими "волчатами"? Которые с детства на русских класть привыкли?

А шо такое? ((с) В.Чобиток)

>А теперь вообще будут считать их недочеловеками?

В наизм котисся?

А что до этой "спецоперации": Что тужиться если границу по периметру перекрыть не можем? На безконечные повторные зачистки в кишлаках никакого бюджета не хватит, а народ против себя восстановим, уже восстановили. Когда началась "вторая чеченская", когда ребята в свежем камуфле с банданами на голове, сидя верхом на БТР и БМП, въезжали в Чечню, я говорил, что добром это не закончится. Президент обновился, "мочитель толчковый" прям, а армия осталась таже. Надо было действовать сразу, большими силами, большими бабками, перекрывать границу, не жестко/жестоко действовать, а професионально и совмещать "кнут и пряник". А у нас бабла как всегда дифсит, вот и имеем результат от половинчатых мер. На что мы надеялись, при такой прозрачности границы? Амеры боевиков оплачивают, арабский мир, в т.ч. Бен Ладен (большой друг и партнер амов, кстати, с незапамятных времен! Не верьте Бушу мл.), организуют поставки средств для жизни и боя боевиков Масхадова, Эдик "электрофутболист" им в помощь, да еще Грузия - это всечеченская здравница для боевиков. На что Ты надеялся? А сейчас случится "Хасавьюрт-2", увы и увы.

"Используй то, что под рукой и не ищи себе другое" ((с) из мультика)

С уважением.
От Никита
К AKMC (16.10.2002 19:46:31)
Дата 17.10.2002 14:55:04

А разве нет реальных эффектов от "спецоперации"? Вроде

1. Резкого снижения сепаратистских тенденций и увеличение безопасности гос. границ в регионе;
2. Резкого снижения объемов торговли людьми и захвата заложников;
3. Переключения основного источника кадров преступности в России на прямое противостояние армии;
4. Возобновление контроля за нефтяными месторождениями;
5. Усиление позиций России в регионе как государства, способного пойти на жесткие меры.

Конечно есть и негативные факторы, как то:
1. людские потери;
2. огромные материальные затраты как на контингент, так и на восстановление жизни и экономики края;
3. Негативный внешнеполитический эффект в странах Западной Европы, являющихся торговыми партнерами России и потенциальными инвесторами.

Возможно ли какое-то иное решение проблемы - пока неясно. Ясно одно - замирение с Масхадовым объективно будет означать усиление агрессивного ваххабизма и в перспективе политический дисбаланс в регионе, с непредсказуемыми последствиями. Пророссийская администрация исчезнет со сцены или сменит ориентацию за пару лет.

И вопрос: после участившихся сообщений о нападениях на чеченских милиционеров и случаем с перехватом отряда в селе при помощи местных, у меня складывается впечатление, что противостояние потихоньку начинает приобретать формы "гражданской войны", т.е. то, к чему всегда стремилась любая армия, сталкивающаяся с партизанами (немцы, американцы, СССР). Есть ли такая тенденция?
От Валерий Мухин
К И. Кошкин (16.10.2002 18:27:20)
Дата 16.10.2002 18:48:13

А ты предлагаешь их сразу за проволоку отправлять? (-)
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (16.10.2002 18:48:13)
Дата 17.10.2002 09:39:16

Лучше переработать в удобрения. (-)
От И. Кошкин
К Валерий Мухин (16.10.2002 18:48:13)
Дата 16.10.2002 18:56:33

А может их разволчить для начала? (-)
От Роман Алымов
К И. Кошкин (16.10.2002 18:56:33)
Дата 16.10.2002 19:06:34

А есть нелетальные методы разволчения? Тут и с русскими-то не совладать (+)

Доброе время суток!
Вон сегодня радиво сказало - 14-летняя школьница из неблагополучной семьи убила 11-летнюю школьницу, чтобы добыть денег на отмечание своего ДР. Тоже не разволчили вовремя.
С уважением, Роман
От Олег...
К Роман Алымов (16.10.2002 19:06:34)
Дата 16.10.2002 19:59:07

Извените, Роман...

Добрый день!

При всем уважении, Вы когда-нть чеченцев живых видели???
Не тут в тепличных условиях, а где-нть, где они себя свободно чувствуют???

Фильм вот такой есть - "Война"...
Там вот показано какой язык они понимают...
И это не преувеличение...
"Это не английский"...

И это не какие-то там отдельные преступники...
Их просто так воспитывают... С детства...

http://fortress.vif2.ru/
От Siberiаn
К Роман Алымов (16.10.2002 19:06:34)
Дата 16.10.2002 19:45:40

Нет нелетальных - и не надо. Вор должен сидеть в тюрьме.

А бандит - лежать в овраге. Оттаивать весной такскать. А национальность его значения не имеет.
Если ВСЕ чечены будут бандитами - значит все и будут оттаивать. Сгинут "яко обры". Я - не заплАчу. А как ещё то? Добродетель должна быть поощрена, а порок - наказан. И не хер мудрить.

Siberian
От Андю
К Роман Алымов (16.10.2002 19:06:34)
Дата 16.10.2002 19:32:45

К счастью, такие "школьницы" компактно не проживают. В отл., от "ичкерийцев". (-)
От Роман Алымов
К Андю (16.10.2002 19:32:45)
Дата 16.10.2002 21:12:16

Скорее к несчастью (+)

Доброе время суток!
Компактно проживающих есть шанс извести радикально, а вот когда в каждом подъезде, да ещё как бы свои - тогда сложно....
С уважением, Роман
От Андю
К Роман Алымов (16.10.2002 21:12:16)
Дата 17.10.2002 01:26:23

Да ладно, "в каждом". :-) Пионерской организации нет на их голову... (-)
От Роман Алымов
К Андю (17.10.2002 01:26:23)
Дата 17.10.2002 11:36:45

Такие кадры пионерской организации не по зубам (-)
От И. Кошкин
К Роман Алымов (17.10.2002 11:36:45)
Дата 17.10.2002 14:17:58

Такие, что не по зубам - не в каждом подъезде есть. (-)
От Олег...
К Валерий Мухин (16.10.2002 18:48:13)
Дата 16.10.2002 18:51:58

Вообще, выход!!! Вариант (с) АКМС (-)
От Олег...
К Олег... (16.10.2002 18:51:58)
Дата 16.10.2002 18:54:12

Re: Вообще, выход!!!... (-)
От reinis
К И. Кошкин (16.10.2002 18:27:20)
Дата 16.10.2002 18:40:51

непонял, они ведь и так поидут вместе в школу (-)
От Licorne
К И. Кошкин (16.10.2002 17:27:22)
Дата 16.10.2002 17:30:33

Re: Если это

Конечно, если конституция Чечни будет написана в соответствии с таковой РФ, и референдум её примет процентами так 80, то это будет нам на руку. Но ведь они захотят особый статус, свою армию т.е. как в 96м.
От Агент
К Licorne (16.10.2002 17:30:33)
Дата 16.10.2002 17:40:32

Вы не понимаете политику партии и правительства по чеченскому вопросу

>Конечно, если конституция Чечни будет написана в соответствии с таковой РФ, и референдум её примет процентами так 80, то это будет нам на руку. Но ведь они захотят особый статус, свою армию т.е. как в 96м.

Именно в этом и состоит нынешний курс президента.

Российские власти намерены ускоренными темпами строить чеченскую государственность, так как именно анархия в Чечне явилась причиной провала Хасавюртовских соглашений.

Думаю чеченские вооруженные силы тоже будут созданы и возьмут на себя основную работу по борьбе с бандформированиями.

От И. Кошкин
К Агент (16.10.2002 17:40:32)
Дата 16.10.2002 17:45:12

Не дай Бог.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Конечно, если конституция Чечни будет написана в соответствии с таковой РФ, и референдум её примет процентами так 80, то это будет нам на руку. Но ведь они захотят особый статус, свою армию т.е. как в 96м.
>
>Именно в этом и состоит нынешний курс президента.

Если так - это очень плохо.

>Российские власти намерены ускоренными темпами строить чеченскую государственность, так как именно анархия в Чечне явилась причиной провала Хасавюртовских соглашений.

Была у них государственность, но так, как они ее понимали. И если по доброму - то другую государственность они и не примут.

>Думаю чеченские вооруженные силы тоже будут созданы и возьмут на себя основную работу по борьбе с бандформированиями.

А также по обеспечению населения рабами, "работу с заложниками", "альтернативными источниками топлива". У нас есть российская армия. Если Путин сольет чичам - татары себе тоже государственность и армию потребуют. НЕльзя слабину давать.

И. Кошкин
От Агент
К И. Кошкин (16.10.2002 17:45:12)
Дата 16.10.2002 18:08:10

Re: Не дай...

>>Именно в этом и состоит нынешний курс президента.
>
>Если так - это очень плохо.

Известный тезис Никольского о внешней и внутренней политике Путине - плохая политика, но все так запущено, что иначе нельзя...

>>Российские власти намерены ускоренными темпами строить чеченскую государственность, так как именно анархия в Чечне явилась причиной провала Хасавюртовских соглашений.
>
>Была у них государственность, но так, как они ее понимали. И если по доброму - то другую государственность они и не примут.

Не было у них государственности, только претензии на государственность, а на деле в Чечне была анархия.

Так как сами чеченцы свое государство создать неспособны, это за них теперь делают российские власти.

>>Думаю чеченские вооруженные силы тоже будут созданы и возьмут на себя основную работу по борьбе с бандформированиями.
>
>А также по обеспечению населения рабами, "работу с заложниками", "альтернативными источниками топлива".

Эти шалости именно от отсутствия нормальной чеченской государственности.

Конечно, пока неизвестно, возможна ли таковая в принципе.

Но эксперимент интересный...

>У нас есть российская армия. Если Путин сольет чичам - татары себе тоже государственность и армию потребуют. НЕльзя слабину давать.

Слабина тут непричем.

У Чечни уже есть особый статус и нормальным субьектом Федерации она никогда не станет.

Полной независимости думаю не дадут, а будет что то среднее.

Именно это и замышлялось в Хасавюрте, но из-за неспособности Масхадова навести порядок в республике ничего не вышло.


От И. Кошкин
К Агент (16.10.2002 18:08:10)
Дата 16.10.2002 18:25:57

Ты неправ.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>>Именно в этом и состоит нынешний курс президента.
>>
>>Если так - это очень плохо.
>
>Известный тезис Никольского о внешней и внутренней политике Путине - плохая политика, но все так запущено, что иначе нельзя...

В самом деле? а поголовсье "полевых командиров" вроде бы сокращают...

>>>Российские власти намерены ускоренными темпами строить чеченскую государственность, так как именно анархия в Чечне явилась причиной провала Хасавюртовских соглашений.
>>
>>Была у них государственность, но так, как они ее понимали. И если по доброму - то другую государственность они и не примут.
>
>Не было у них государственности, только претензии на государственность, а на деле в Чечне была анархия.

Нет. Чечены просто так эту государственность понимают. Иначе зачем вообще государство? Народ такой. Диковатый.

>Так как сами чеченцы свое государство создать неспособны, это за них теперь делают российские власти.

Щасс. Ленинская национальная политика? Оно нам надо? Одна радость - теперь соседи чеченцев настроены против них.

>>>Думаю чеченские вооруженные силы тоже будут созданы и возьмут на себя основную работу по борьбе с бандформированиями.
>>
>>А также по обеспечению населения рабами, "работу с заложниками", "альтернативными источниками топлива".
>
>Эти шалости именно от отсутствия нормальной чеченской государственности.

Эти шалости от своеобразного понимания чеченами государственности.

>Конечно, пока неизвестно, возможна ли таковая в принципе.

Вот-вот.

>Но эксперимент интересный...

Ты это, понимай, что пишешь. Нам с ними жить. Нахрен они нужны, такие эксперименты.

>>У нас есть российская армия. Если Путин сольет чичам - татары себе тоже государственность и армию потребуют. НЕльзя слабину давать.
>
>Слабина тут непричем.

Это именно слабина. КОторая немедленно приведет к оборзению ичкерийцев.

>У Чечни уже есть особый статус и нормальным субьектом Федерации она никогда не станет.

А вот тут можно работать, можно.

>Полной независимости думаю не дадут, а будет что то среднее.

Да я не возражаю. ТОлько пусть тогда для них и черту оседлости вводят.

>Именно это и замышлялось в Хасавюрте, но из-за неспособности Масхадова навести порядок в республике ничего не вышло.

В Хасавюрте замышлялось и произошло предательство интересов РОссии и ее народа.

И. Кошкин
От Licorne
К Агент (16.10.2002 18:08:10)
Дата 16.10.2002 18:14:54

Re: Не дай...

Дело не в неспособности Масхадова, а отсутствии такой силы, не зависимо от фамилии лидера. Так что мне кажется, что если не нормальный субъект, то лучше пусть там будет необитаемая область. Объявить всё, что к югу от Терека запретной зоной, население эвакуировать, бомбить там всё, что движется.
От Василий Фофанов
К Licorne (16.10.2002 17:30:33)
Дата 16.10.2002 17:37:01

Может преждевременно "командиры нас предали" кричать?

> Но ведь они захотят особый статус, свою армию т.е. как в 96м.

Ну вот тогда и напишите постинг с тем заголовком какой написали. А пока ничего кроме встречи с героями вчерашних дней, которые хотят и в сегодняшнюю политику поиграть, не произошло. Абсолютно естественно их желание вернуться на политическую арену, и абсолютно естественно желание России этим воспользоваться. Больше национал-предателей, хороших и разных.

Минимум раз в несколько месяцев поднимаются вопли "Цусиму просрали!", сколько можно-то?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Саня
К Василий Фофанов (16.10.2002 17:37:01)
Дата 16.10.2002 18:33:32

Re: Может преждевременно...

и впрямь, я думаю, преждевременно. "Недосиська" делает далеко идущие выводы не особенно на чём. Ни имён "депутатов", ничего конкретного. Может быть это вообще утка. А если и нет, то опять же ничего особенного. Депутаты на роль национал-предателей колхозанской части чичиков вполне годятся. И вообще очень хочется фамилий, а то, знаете, масхадовские депутаты очень разношёрстная пуПлика...

С уважением
С