От Константин Федченко
К Maxigor
Дата 16.10.2002 17:47:16
Рубрики Униформа;

Re: Честно признаюсь

>>солидные ведь, элегантные мужчины? вроде вот этого:
>
>Ну насчет солидности это вряд ли, а в элегантности этому "товарищу" не откажешь.
>Так же элегантно, как Отто фон Штирлиц в "Мгновениях". Однако это я думаю, нормально и такой реакции не вызывает, не так ли?

форма Отто фон Штирлица не вызывает лично у меня НИКАКОЙ реакции.

>Мне вообще нравится немецкая форма. Более того, нравится даже больше, чем советская. Ну люблю я черный цвет по жизни.

с черным цветом это вы мимо - не это ВАШ фактор. я вам навскидку кучу контрпримеров приведу - и немцев в форме другого цвета, и советских бойцов да краснофлотцев в форме черного цвета.
Вас просто, похоже, не это интересует, так? Конечно, это не сеанс психоанализа, но попробуйте хотя бы для себя определиться - "а почему?"

>>если вы собрались делать первую в жизни диораму - вы скажите.

>говорю. Собрался. Именно первую в жизни.

Вовремя. Как раз, чтобы обсудить.

> а мы вам посоветуем, в каких позах пореалистичнее разместить вокруг вашего Элефанта побитых неэстетичных унтерменшей в валенках.

>Дык за ради ж бога. Так ведь и их надо отобразить по возможности реалистично.

А не противно будет?

> А тут без специфических знаний не обойтись, согласитесь.

Естественно.

>И вообще, прекратите "охоту на ведьм", пожалуйста. Вы готовы обвинить человека "во всех смертных грехах" совершенно его не зная.

Так я уже попал именно в точку - вы не прочь создать диораму с бодро попирающим русскую землю арийцем в парке (кстати, НЕ черного цвета). И готовы обсудить детали. А это - червоточинка в душе. Не так?

>Или у Вас вызывает подобнцю реакцию слово "немецкий"?

Отнюдь. Просто не могу понять Вашего преклонения, равно как и взгляды многих и многих молодых моделистов.

>Тогдв мне совсем не понятно, как вы можете рекомендовать как хороший сайт, посвященный все тем же НЕМЦАМ? Или с таким знанием предмета обсасывать отличия моделей НЕМЕЦКИХ танков? Простите, нестыковочка.

Видите ли, если внимательно покопаетесь в архиве, то увидите, что при этом предпочтения немцам я отнюдь не отдаю - а ИЗУЧАЮ.

>Впрочем, к делу это не относится.

Да нет, почему же - относится.

С уважением
От Maxigor
К Константин Федченко (16.10.2002 17:47:16)
Дата 16.10.2002 18:34:19

Re: Честно признаюсь






>Вас просто, похоже, не это интересует, так? Конечно, это не сеанс психоанализа, но попробуйте хотя бы для себя определиться - "а почему?"

Да честно говоря, не так.
Впрочем, спорить уже бесполезно. Вы меня уже заочно во "враги народа" записали.
Так што не вижу смусла копья ломать.



>А не противно будет?

Да нет, знаете ли. Отчего ж?


>Так я уже попал именно в точку - вы не прочь создать диораму с бодро попирающим русскую землю арийцем в парке (кстати, НЕ черного цвета). И готовы обсудить детали. А это - червоточинка в душе. Не так?

Не против. А почему бы и нет? Или такого не было в истории?
А потом создам диораму "Взятие Рейхстага советскими войсками", например.
Поймите, меня в первую очередь интересует история как таковая. А не роль фашизма в Мировой истории

>Отнюдь. Просто не могу понять Вашего преклонения, равно как и взгляды многих и многих молодых моделистов.

Не передергивайте. Про преклонение не было ни слова.
Просто принцип у меня такой. 1 советский, скажем, танк. 1 немецкий или американский.
В порядке очереди так сказать.

>Видите ли, если внимательно покопаетесь в архиве, то увидите, что при этом предпочтения немцам я отнюдь не отдаю - а ИЗУЧАЮ.

Хм. Значит я не могу заниматься тем же самым?

>С уважением
Взаимно
От Константин Федченко
К Maxigor (16.10.2002 18:34:19)
Дата 16.10.2002 18:59:50

Re: Честно признаюсь

>>Вас просто, похоже, не это интересует, так? Конечно, это не сеанс психоанализа, но попробуйте хотя бы для себя определиться - "а почему?"
>
>Да честно говоря, не так.
>Впрочем, спорить уже бесполезно. Вы меня уже заочно во "враги народа" записали.
>Так што не вижу смусла копья ломать.

пока еще - не записал. А ваш феномен достоин обсуждения.

>>А не противно будет?
>
>Да нет, знаете ли. Отчего ж?

Ставим галочку. Едем дальше.

>>Так я уже попал именно в точку - вы не прочь создать диораму с бодро попирающим русскую землю арийцем в парке (кстати, НЕ черного цвета). И готовы обсудить детали. А это - червоточинка в душе. Не так?
>
>Не против. А почему бы и нет? Или такого не было в истории?

Ставим галочку. Видите ли - такое было в истории, и уже слишком часто повторилось в моделях - до оскомины на зубах. Как будто ТОЛЬКО ЭТО И БЫЛО!

>А потом создам диораму "Взятие Рейхстага советскими войсками", например.

А слабО с этого начать? Или хотя бы - с чего-то помельче, с того же "комсомольского собрания у трофейного PzJg I" или вот с такого:





>Поймите, меня в первую очередь интересует история как таковая. А не роль фашизма в Мировой истории

надеюсь, это так, и вы - не потерянный человек.

>>Отнюдь. Просто не могу понять Вашего преклонения, равно как и взгляды многих и многих молодых моделистов.
>
>Не передергивайте. Про преклонение не было ни слова.

хорошо - Вашего преимущественного интереса к немецкой технике и униформе (причем пока еще - далеко не обоснованного хорошим знанием предмета, как у некоторых весьма уважаемых мною участников сего форума - спецов по вермахту).

>Просто принцип у меня такой. 1 советский, скажем, танк. 1 немецкий или американский.
>В порядке очереди так сказать.

И какова очередь, если не секрет?

>>Видите ли, если внимательно покопаетесь в архиве, то увидите, что при этом предпочтения немцам я отнюдь не отдаю - а ИЗУЧАЮ.

>Хм. Значит я не могу заниматься тем же самым?

Да пожалуйста! изучайте! Товарищи только высказывают свое мнение по ходу обсуждения )

С уважением
От Maxigor
К Константин Федченко (16.10.2002 18:59:50)
Дата 16.10.2002 19:14:33

Re: Честно признаюсь

>пока еще - не записал. А ваш феномен достоин обсуждения.

Феномен? Хм. Любопытно. В чем же он состоит?

>>>А не противно будет?
>>
>>Да нет, знаете ли. Отчего ж?
>
>Ставим галочку. Едем дальше.

Едем

>>>Так я уже попал именно в точку - вы не прочь создать диораму с бодро попирающим русскую землю арийцем в парке (кстати, НЕ черного цвета). И готовы обсудить детали. А это - червоточинка в душе. Не так?
>>
>>Не против. А почему бы и нет? Или такого не было в истории?
>
>Ставим галочку. Видите ли - такое было в истории, и уже слишком часто повторилось в моделях - до оскомины на зубах. Как будто ТОЛЬКО ЭТО И БЫЛО!

Так то оно так. Датолько мне еще не набило. Бо как немогу похвастаться обширной коллекцией. И мне интересно сделать все самому.

>>А потом создам диораму "Взятие Рейхстага советскими войсками", например.
>
>А слабО с этого начать? Или хотя бы - с чего-то помельче, с того же "комсомольского собрания у трофейного PzJg I" или вот с такого:

А позвольте спросить, какая разница, с чего начинать? С немцев ли, с наших ли.
Меня сам факт сборки интересует. С более-менее высокой точностью. Я простите абсолютно аполитичен в своих увлечениях

>хорошо - Вашего преимущественного интереса к немецкой технике и униформе (причем пока еще - далеко не обоснованного хорошим знанием предмета, как у некоторых весьма уважаемых мною участников сего форума - спецов по вермахту).

Хм. А интерес появляется только после многолетнего изучения предмета?

>>Просто принцип у меня такой. 1 советский, скажем, танк. 1 немецкий или американский.
>>В порядке очереди так сказать.
>
>И какова очередь, если не секрет?

Да нет. Подумываю о СУ-85, над которой, кстати попотеть придется, судя по отзывам.
А за ней хочу "Хуммеля собрать. А потом хочу к КВ подобраться. И нет конца этому списку.

>Да пожалуйста! изучайте! Товарищи только высказывают свое мнение по ходу обсуждения )

Возражений не имею. У нас свободная страна и каждый может высказать то, что думает.

С уважением
От Константин Федченко
К Maxigor (16.10.2002 19:14:33)
Дата 16.10.2002 19:27:44

феномен моделиста

>>пока еще - не записал. А ваш феномен достоин обсуждения.
>
>Феномен? Хм. Любопытно. В чем же он состоит?

Феномен российского масштабного моделиста. Стоит зайти на выставку (любую) - 80% моделей на них - немцы и немецкая техника в бравурно-победных позах. Ладно - дети малые, ан до самых виртуозов (И.Переяславцев) сплошь.

И не надоело (им всем)? раньше хоть оправдание было - не делали советской техники (почти или с жуткими огрехами). Но теперь-то - покупай, собирай - не хочу.

И ведь даже с "немцами" можно морально выдержанные диорамы делать. См. А.Завалий, "Зимний вечер в окруженном Сталинграде" - немцы-лыжники греются у костра, рядом эффектно раздолбанный SturmPz II, кажется.

>А позвольте спросить, какая разница, с чего начинать? С немцев ли, с наших ли.
>Меня сам факт сборки интересует. С более-менее высокой точностью. Я простите абсолютно аполитичен в своих увлечениях

результат-то при этом оказывается в общей массе еще как политичен!
зайдите на выставку, еще раз советую. если не впервые - то взгляните именно под этим углом, и подумайте, а какие убеждения появятся у новичков в этом деле?

>>хорошо - Вашего преимущественного интереса к немецкой технике и униформе (причем пока еще - далеко не обоснованного хорошим знанием предмета, как у некоторых весьма уважаемых мною участников сего форума - спецов по вермахту).

>Хм. А интерес появляется только после многолетнего изучения предмета?

Вы не поняли. "Специалист подобен флюсу", ему односторонние интересы не противопоказаны. А новичку в любом деле этого нужно избегать, расширять кругозор.

>>И какова очередь, если не секрет?

>Да нет. Подумываю о СУ-85, над которой, кстати попотеть придется, судя по отзывам.
>А за ней хочу "Хуммеля собрать. А потом хочу к КВ подобраться. И нет конца этому списку.

Ну что же - спасибо, что сказали.

С уважением
От Maxigor
К Константин Федченко (16.10.2002 19:27:44)
Дата 16.10.2002 19:39:55

Re: феномен моделиста


>И ведь даже с "немцами" можно морально выдержанные диорамы делать. См. А.Завалий, "Зимний вечер в окруженном Сталинграде" - немцы-лыжники греются у костра, рядом эффектно раздолбанный SturmPz II, кажется.

Так в том то вся и беда, что качественно раздолбанный Штуг сделать гораздо труднее чем целый. И это как раз доступно только виртуозам.

>результат-то при этом оказывается в общей массе еще как политичен!
>зайдите на выставку, еще раз советую. если не впервые - то взгляните именно под этим углом, и подумайте, а какие убеждения появятся у новичков в этом деле?

Говоря как ночивок, могу отметить, что абсолютно никаких убеждений у меня не появилось. Мне не менее интересно было собирать СУ-152, чем тот же Штуг.

>Вы не поняли. "Специалист подобен флюсу", ему односторонние интересы не противопоказаны. А новичку в любом деле этого нужно избегать, расширять кругозор.

А вот тут умолкаю, бо как возразить нечего

Поймите. Ваша позиция это крайность. Я же нахожусь посередке между полным неприятием всего, что связано с фашисткой Германией и полным же ею восхищением. Мне она просто безразлична. Мне дела нет до политики. Меня интересует только техника. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.


С уважением
От Константин Федченко
К Maxigor (16.10.2002 19:39:55)
Дата 16.10.2002 19:55:18

Re: феномен моделиста


>>И ведь даже с "немцами" можно морально выдержанные диорамы делать. См. А.Завалий, "Зимний вечер в окруженном Сталинграде" - немцы-лыжники греются у костра, рядом эффектно раздолбанный SturmPz II, кажется.
>
>Так в том то вся и беда, что качественно раздолбанный Штуг сделать гораздо труднее чем целый. И это как раз доступно только виртуозам.

Скажем, трофейный - не труднее.
Кстати, Т-34 в немецкой раскраске встречаются тоже нередко на выставках - видимо, авторы считают, что таким способом "выручают безнадежно унылую фактуру модели".

>>результат-то при этом оказывается в общей массе еще как политичен!
>>зайдите на выставку, еще раз советую. если не впервые - то взгляните именно под этим углом, и подумайте, а какие убеждения появятся у новичков в этом деле?

>Говоря как ночивок, могу отметить, что абсолютно никаких убеждений у меня не появилось. Мне не менее интересно было собирать СУ-152, чем тот же Штуг.

Однако количество моделей набегающим остатком из года в год увеличивается. и пропорция сохраняется. О чем это говорит? Что бОльшинство моделистов более радикальны в своих взглядах, чем Вы. И в подобную дискуссию даже и влезать бы не стали.

>Поймите. Ваша позиция это крайность.

Нет, я не считаю ее крайностью. Самое большее - это стремление к соблюдению хоть какого-то баланса в том, что вижу. Если моделисты упорно штампуют Тигры и только Тигры - значит, их так или иначе нужно стимулировать делать другие модели. Не в Германии же живем. А уж как это делать - заинтересовывать идеями, или высмеивать упрямых (а-ля Макс Рудаш) - это другой разговор.

>Я же нахожусь посередке между полным неприятием всего, что связано с фашисткой Германией и полным же ею восхищением. Мне она просто безразлична.

тем не менее, ее внешняя атрибутика для вас менее безразлична и более привлекательна, чем внешняя атрибутика страны, в которой вы живете и армии, которая вас защитила и дала возможность родиться. так что безразличие это не столь уж объективно и беспристрастно, как вы хотите это представить.

>Мне дела нет до политики. Меня интересует только техника. ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.

Хм. Тогда меня удивляет, что пара снимков техники (немецкой, кстати), на которые я вам предложил посмотреть, не вызвали у вас АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ реакции.

Кстати, а вид военной гужевой колонны (или тракторной) вам в пластике не хотелось воплотить?

Поймите меня правильно - глядя на однообразие выставок, рождается недоумение как потребителя этих зрелищ - ну почему не сделать что-то оригинальное? для этого ведь не нужно обязательно быть специалистом - многие идеи диорам "лежат на поверхности" и для воплощения не требуют много усилий.

С уважением
От Maxigor
К Константин Федченко (16.10.2002 19:55:18)
Дата 16.10.2002 20:09:33

Re: феномен моделиста



>Однако количество моделей набегающим остатком из года в год увеличивается. и пропорция сохраняется. О чем это говорит? Что бОльшинство моделистов более радикальны в своих взглядах, чем Вы. И в подобную дискуссию даже и влезать бы не стали.

Хм. Простите, на но мой взгляд сейчас совсем другая тенденция. И даже западные производители повернулись лицом к совтской технике.

>Нет, я не считаю ее крайностью. Самое большее - это стремление к соблюдению хоть какого-то баланса в том, что вижу. Если моделисты упорно штампуют Тигры и только Тигры - значит, их так или иначе нужно стимулировать делать другие модели.

Да ту все очень просто. Попросите любого назвать два самых знаменитых танка ВОВ.
Уверен, что назовут Т-34 и "Тигр". Отсюда и ответ. Начинают делать с того, что наиболее известно. Этол потом уже выясняется, что как на стороне Германии так и на стороне СССР воевало значительно больше разнообразной техники. Вот тогда и начинаются копания типа "униформа немецких "самоходов".

>тем не менее, ее внешняя атрибутика для вас менее безразлична и более привлекательна, чем внешняя атрибутика страны, в которой вы живете и армии, которая вас защитила и дала возможность родиться. так что безразличие это не столь уж объективно и беспристрастно, как вы хотите это представить.

Опять не так. Это исключительно дело вкуса.
Ну нравится мне ихняя форма. Она мне ПРОСТО нравится. Что творили люди в этой форме, это совсем другой разговор. И никакого преклонения перед этой формой у меня не наблюдается.
Ну блин, ну вы же можете сказать, что из всех фруктов, Вам больше всего нравятся яблоки, например. Но это же не повод однозначно приписывать Вас к поклонникам одноименной думской фракции!

>Хм. Тогда меня удивляет, что пара снимков техники (немецкой, кстати), на которые я вам предложил посмотреть, не вызвали у вас АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ реакции.

А что Вы ожидали? Ну фотки, ну техника. Кста фотки весьма неплохие и при создании следующих моделей будут подвергнуты изучению. Ну и что.
Не надо мешать увлечение моделизмом со взглядами на мировую историю. Бессмысленно.

>Кстати, а вид военной гужевой колонны (или тракторной) вам в пластике не хотелось воплотить?

Почему бы и нет?. Ну не умею я делать десять моделей одновременно. Ну не умею. Вот закончу с одной, начну обдумывать следущую.

>Поймите меня правильно - глядя на однообразие выставок, рождается недоумение как потребителя этих зрелищ - ну почему не сделать что-то оригинальное? для этого ведь не нужно обязательно быть специалистом - многие идеи диорам "лежат на поверхности" и для воплощения не требуют много усилий.

Простите, мне понятно Ваше негодование, но в данном случае оно направлено не на тот объект

С уважением
От Константин Федченко
К Maxigor (16.10.2002 20:09:33)
Дата 16.10.2002 20:18:06

Re: феномен моделиста

>>Однако количество моделей набегающим остатком из года в год увеличивается. и пропорция сохраняется. О чем это говорит? Что бОльшинство моделистов более радикальны в своих взглядах, чем Вы. И в подобную дискуссию даже и влезать бы не стали.
>
>Хм. Простите, на но мой взгляд сейчас совсем другая тенденция. И даже западные производители повернулись лицом к совтской технике.

я не о числе производимых наборов - а о числе собранных и выставленных для обозрения моделей. Может, у меня субъективное мнение - но что уж видел сам, о том и говорю.

>>тем не менее, ее внешняя атрибутика для вас менее безразлична и более привлекательна, чем внешняя атрибутика страны, в которой вы живете и армии, которая вас защитила и дала возможность родиться. так что безразличие это не столь уж объективно и беспристрастно, как вы хотите это представить.
>
>Опять не так. Это исключительно дело вкуса.
>Ну нравится мне ихняя форма. Она мне ПРОСТО нравится. Что творили люди в этой форме, это совсем другой разговор. И никакого преклонения перед этой формой у меня не наблюдается.

Ну что же - если это действительно так - тогда извините.

>>Поймите меня правильно - глядя на однообразие выставок, рождается недоумение как потребителя этих зрелищ - ну почему не сделать что-то оригинальное? для этого ведь не нужно обязательно быть специалистом - многие идеи диорам "лежат на поверхности" и для воплощения не требуют много усилий.

>Простите, мне понятно Ваше негодование, но в данном случае оно направлено не на тот объект

А это не негодование - а недоумение. Если не на тот объект - я рад.

С уважением
От Maxigor
К Константин Федченко (16.10.2002 20:18:06)
Дата 16.10.2002 20:22:07

Re: феномен моделиста

>Ну что же - если это действительно так - тогда извините.

Да ладно. Никаких проблем.
"Из худших выбирались передряг" (с)



С уважением,
Максимов Игорь
От Maxigor
К Maxigor (16.10.2002 19:39:55)
Дата 16.10.2002 19:43:07

И вообще, ответит кто-нибудь на мой вопрос?? :)) (-)
От Андю
К Maxigor (16.10.2002 19:43:07)
Дата 16.10.2002 19:56:50

Ну, ув. сэр Джонс вам ответил. (+)

Приветствую !

http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/392909.htm

А подобные "парки", ИМХО, были и у ССов.

Всего хорошего, Андрей.

ЗЫ. Вы бы положили фотку своей модельки/диорамы. Интересно таки, да и, м.б., мнение о вас изменится. Я вполне серьёзно.
От negeral
К Андю (16.10.2002 19:56:50)
Дата 16.10.2002 21:02:17

Только парки ИМХО не фельдграу были

Приветствую
А насколько я помню двухцветные (в смысле двусторонние)
Счастливо, Олег
От Maxigor
К Андю (16.10.2002 19:56:50)
Дата 16.10.2002 20:14:46

Re: Ну, ув....

http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/392909.htm

>А подобные "парки", ИМХО, были и у ССов.

>Всего хорошего, Андрей.

>ЗЫ. Вы бы положили фотку своей модельки/диорамы. Интересно таки, да и, м.б., мнение о вас изменится. Я вполне серьёзно.

Откопаю инфошку, доведу до ума, тогда и выложу. Впрочем она будет более уместна на форуме Дмитрия Шумакова. Так што милости прошу.

С уважением
От Андю
К Maxigor (16.10.2002 20:14:46)
Дата 16.10.2002 20:19:56

Не, мы тоже моделистов любим... Жгуче ! :-) Т.ч., выкладывайте и здесь, пож-та. (-)
От Maxigor
К Андю (16.10.2002 20:19:56)
Дата 16.10.2002 20:24:25

Не, я сначала еще чтонить "этакое" спрошу. ;))). (-)
От Ktulu
К Maxigor (16.10.2002 18:34:19)
Дата 16.10.2002 18:50:47

Re: Честно признаюсь

Понимаете ли,
если бы изображаемые сейчас вами в мельчайших деталях нибелунги победили,
то вас лично скорее всего не существовало бы, а если бы вы и родились,
то умели бы считать до десяти, говорили бы на смеси русского и немецкого,
были бы немецким рабом и делали "Хайль" перед каждым проходяшим нибелунгом.
Ну а модельки вы точно не могли бы строить - это удел арийцев-господ.

--
Алексей
От darkfor
К Константин Федченко (16.10.2002 17:47:16)
Дата 16.10.2002 18:32:41

Re: Честно признаюсь

Наше Вам!!!!
ВСЕ ПРОСТО!!!ПОСТАВТЕ РЯДОМ ТИГР И Т26,ИЛИ Т34...
ЧТО КОЛОРИТНЕЕ СМОТРИТСЯ????
СРАВНИТСЯ С ИМИ МОЖЕТ ТОКА КВ,ИС,Т35 И ИМХО Т34 1940г,УЖ БОЛЬНО БАШНЯ СИМПАТИЧНА...
ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЯ,ЧТО НЕМЕЦКИЕ СОБИРАТЬ ЕЩЕ ИНТЕРЕСНЕЕ,ТАК КАК ЛИЧНО МНЕ НРАВИТСЯ САМ ПРОЦЕСС СБОРКИ,А НА НАШИХ ТАНКАХ ОН ОЧЕНЬ ПРОСТ...У НЕМЦЕВ ЖЕ БОЛЬШЕ ВСЯКИХ МЕЛОЧНЫХ ДЕТАЛЕЙ,ЛЮЧКОВ И Т.Д И Т.П.А ПОСЕМУ ПРОЦЕСС ВСЕ-ТАКИ УВЛЕКАТЕЛЬНЕЕ.....
Darkfor
От Константин Федченко
К darkfor (16.10.2002 18:32:41)
Дата 16.10.2002 18:51:08

моделист, да? :)

>все просто!!! поставте рядом тигр и т26,или т34...
что колоритнее смотрится????

а почему именно "Тигр"?
что, квинтэссенция немецкой техники? По-моему, уродливее машины нет.

>сравнится с ими может тока кв,ис,т35 и имхо т34 1940г, уж больно башня симпатична...

ну вот - вы уже сами кучу контрпримеров нашли.

В конце концов, если человеку захочется - он и по известному снимку сделает диораму "комсомольское собрание у трофейного PzJag I", а нет - будет штамповать бесчисленных "Асов у боевого Тигра, надменно обозревающих горизонт".

>от себя добавля,что немецкие собирать еще интереснее, так как лично мне нравится сам процесс сборки, а на наших танках он очень прост...

Купите себе Т-28 и наслаждайтесь...
А если хотите поковыряться с самодельной супердеталировкой - тем шире простор фантазии.

Модели немецкой техники от традиционных производителей характерны как раз простотой "коробочной" сборки - просты для начинающих, не в пример, скажем, БТ-5 от "Звезды".

>у немцев же больше всяких мелочных деталей, лючков и т.д и т.п. а посему процесс все-таки увлекательнее.....

Возьмите Тамиевский ИС-3 или Макетовский Т-34 с их же интерьером и наслаждайтесь.
С уважением
От РККА
К Константин Федченко (16.10.2002 18:51:08)
Дата 17.10.2002 17:00:38

Re: моделист, да?...

Здравия желаю!
Мне так каатса, что человеку навязывают свою идею,
он пришел спросить, а здесь говорят:- нее братка, фашист ты отпетый, давайка жопу нам слепи в 35-ом масштабе и в фельдграу покрась,вот тебе диарама и нехрен тебе немецкие танки лепить.
Тема пошла-кому что лепить, а не ответить по существу- мундир, так мундир, танк так какой.
Не советы, а детский сад...
Извиняюсь за столь резкий оборот
С уважением, http://www.narva.al.ru
От Константин Федченко
К РККА (17.10.2002 17:00:38)
Дата 17.10.2002 17:36:18

ничего, ничего...

>Здравия желаю!

И вам здравствовать!

>Извиняюсь за столь резкий оборот

не стоит. Вы сказали, что думали.

>Тема пошла-кому что лепить, а не ответить по существу- мундир, так мундир, танк так какой.

Вообще-то по существу тоже ответы были даны. Вполне информативные.

>нехрен тебе немецкие танки лепить.

Да, в ТАКОМ количестве - нехрен. Задолбало, знаете ли - см. http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/393063.htm
возражения будут?

>Не советы, а детский сад...

Вы вот ругаетесь, а пройдет еще лет десять, дождетесь - первоклашки будут Руделя от Хартманна отличать, а кто такой Гагарин - уже почти забыли.

С уважением
От darkfor
К Константин Федченко (16.10.2002 18:51:08)
Дата 16.10.2002 18:58:10

Re: моделист, да?...

Наше Вам!!!!
>а почему именно "Тигр"?
>что, квинтэссенция немецкой техники? По-моему, уродливее машины нет.
ну это ваше личное,а мне вот т3 нравится больше т4,равно как и тигр симпатичнее пантеры.
>В конце концов, если человеку захочется - он и по известному снимку сделает диораму "комсомольское собрание у трофейного PzJag I", а нет - будет штамповать бесчисленных "Асов у боевого Тигра, надменно обозревающих горизонт".
согласен....
>>от себя добавля,что немецкие собирать еще интереснее, так как лично мне нравится сам процесс сборки, а на наших танках он очень прост...
>
>Купите себе Т-28 и наслаждайтесь...
>А если хотите поковыряться с самодельной супердеталировкой - тем шире простор фантазии.

>Модели немецкой техники от традиционных производителей характерны как раз простотой "коробочной" сборки - просты для начинающих, не в пример, скажем, БТ-5 от "Звезды".
согласен,но что проще-ходовая тигра или 34????
>>у немцев же больше всяких мелочных деталей, лючков и т.д и т.п. а посему процесс все-таки увлекательнее.....
>>Возьмите Тамиевский ИС-3 или Макетовский Т-34 с их же интерьером и наслаждайтесь.
не люблю,так как ис 3 не участвовал,ИМХО-парадный танк,а 34-85 почему-то совсем не катит.....ну не то это....
>С уважением
Darkfor
От FVL1~01
К darkfor (16.10.2002 18:58:10)
Дата 16.10.2002 21:25:51

а вам сложную ХОДОВУЮ подавай ????

И снова здравствуйте
вот вам прототип - Т-24. Когда опупеете можете поделиться на форму ощущениями...

Еще недурно - сделать нормальный "Валентин" но с ЗИС-95 :-)

И еще как ходовая для легкого сползания на стенку - СДЕЛАТЬ КОПИЙНО, с ВНЕШНИМИ подшипничками ходовую от Т-19, и гусеницу его. Причем для прикола Т-19-СПАРКУ :-)))


После этого на немецкое убожество Книпкампа можете смело посматривать свысока. с ГОРДОСТЬЮ.
С уважением ФВЛ
От darkfor
К FVL1~01 (16.10.2002 21:25:51)
Дата 17.10.2002 09:10:25

Cпасибо,мужики....но давайте без крайностей!!!!!!

Наше Вам!!!!
Ходовую наших довоенных я тоже очень ценю,а на т35 давно руки чешутся,да вот никак не дойдут!!!!:(((((((
Darkfor
От FVL1~01
К darkfor (17.10.2002 09:10:25)
Дата 18.10.2002 18:17:09

Ну дк НАШ и военный - Валентайн с ЗиС-95!

И снова здравствуйте
А ЗИМНЯЯ "Матильда" БЕЗ бортового экрана :-)


А например КВ с 203 мм гаибицей и системой опор :-)

С уважением ФВЛ
От Константин Федченко
К darkfor (16.10.2002 18:58:10)
Дата 16.10.2002 20:22:47

Re: моделист, да?...

ну что сказать - еще раз посоветую обратить внимание на Т-28 и Т-35 ))
С уважением
От СанитарЖеня
К Константин Федченко (16.10.2002 20:22:47)
Дата 16.10.2002 20:59:28

Re: моделист, да?...

А еще лучше - создать серию моделей прототипов КВ-4 :)

http://www.battlefield.ru/kv_exp_r.html

Материал для обоснованной фантазии - богатейший...
От Тов.Рю
К Константин Федченко (16.10.2002 17:47:16)
Дата 16.10.2002 17:54:38

Немного разводя туман руками

>форма Отто фон Штирлица не вызывает лично у меня НИКАКОЙ реакции.

>>Мне вообще нравится немецкая форма. Более того, нравится даже больше, чем советская. Ну люблю я черный цвет по жизни.

>Вас просто, похоже, не это интересует, так? Конечно, это не сеанс психоанализа, но попробуйте хотя бы для себя определиться - "а почему?"

Потому что существуют несколько типов цивилизаций - родо-племенная, европейская, советско-российская, азиатская... еще какие-то. Некоторым по жизни ближе, например, европейская (евроцентристская). Надо ли такогочеловека называть предателем и/или относиться к нему соответственно (например, ограничивать отпуск пива или допуск в общественный транспорт)?

Ну, а если без оргвыводов - то это дело каждого. А то много "а" про это говорится, но "б" никто не осмеливается сказать...

Примите и проч.
От Роман Храпачевский
К Тов.Рю (16.10.2002 17:54:38)
Дата 16.10.2002 23:21:20

Ну намешали всего...


>Потому что существуют несколько типов цивилизаций - родо-племенная, европейская, советско-российская, азиатская... еще какие-то. Некоторым по жизни ближе, например, европейская (евроцентристская).

Угу, "прояснили" называется...
Кстати,а что такое "азиатская" - это типа там где все черные и косоглазые ?
От Тов.Рю
К Роман Храпачевский (16.10.2002 23:21:20)
Дата 16.10.2002 23:35:56

Почему же?

А что делать...

>Кстати,а что такое "азиатская" - это типа там где все черные и косоглазые ?

Сам же Маркс в первых работах выделял азиатский тип хозяйства как особый (в отличие от первобытно-общинного, радовладельческого и т.д.). Это потом от него пришлось отказаться, ибо не вписывался в систему поступательного развития общества.

Примите и проч.
От Роман Храпачевский
К Тов.Рю (16.10.2002 23:35:56)
Дата 16.10.2002 23:39:24

Re: Почему же?

>Сам же Маркс в первых работах выделял азиатский тип хозяйства как особый (в отличие от первобытно-общинного, радовладельческого и т.д

Про "азиатскитй способ" я как бы в курсе -)
Однако речь вы завели про "цивилизации", теперь выясняется, что это и не о "цивилизациях", а о марксизме речь была.
От Константин Федченко
К Тов.Рю (16.10.2002 17:54:38)
Дата 16.10.2002 18:05:55

Re: Немного разводя...

>>форма Отто фон Штирлица не вызывает лично у меня НИКАКОЙ реакции.
>
>>>Мне вообще нравится немецкая форма. Более того, нравится даже больше, чем советская. Ну люблю я черный цвет по жизни.
>
>>Вас просто, похоже, не это интересует, так? Конечно, это не сеанс психоанализа, но попробуйте хотя бы для себя определиться - "а почему?"
>
>Потому что существуют несколько типов цивилизаций - родо-племенная, европейская, советско-российская, азиатская... еще какие-то.

какая интересная получается классификация )) натуманили еще больше - аж не продохнуть..

>Некоторым по жизни ближе, например, европейская (евроцентристская).

А что, европоцентрист и, скажем, неонацист принадлежат к одной цивилизации? по-моему, как верно было сегодня сказано, подобные экстремисты были и будут именно вы###ками цивилизации.

>Надо ли такогочеловека называть предателем и/или относиться к нему соответственно (например, ограничивать отпуск пива или допуск в общественный транспорт)?

какого? вы произвели подмену понятий, после чего дальнейшее обсуждение вопроса бессмысленно.

С уважением
От Тов.Рю
К Константин Федченко (16.10.2002 18:05:55)
Дата 16.10.2002 19:43:38

Еще чуть-чуть

>>Потому что существуют несколько типов цивилизаций - родо-племенная, европейская, советско-российская, азиатская... еще какие-то.
>
>какая интересная получается классификация )) натуманили еще больше - аж не продохнуть..

А почему это для вас новость? Или вы по старинке, истматом по голове?

>>Некоторым по жизни ближе, например, европейская (евроцентристская).
>
>А что, европоцентрист и, скажем, неонацист принадлежат к одной цивилизации? по-моему, как верно было сегодня сказано, подобные экстремисты были и будут именно вы###ками цивилизации.

Германский национал-социалист - без всякого сомнения, европеец.

>>Надо ли такогочеловека называть предателем и/или относиться к нему соответственно (например, ограничивать отпуск пива или допуск в общественный транспорт)?
>
>какого? вы произвели подмену понятий, после чего дальнейшее обсуждение вопроса бессмысленно.

Каких именно? В части цивилизаций или в части предателей? Впрочем, не настаиваю :-)

>С уважением
С уважением
От Константин Федченко
К Тов.Рю (16.10.2002 19:43:38)
Дата 16.10.2002 22:35:45

Re: Еще чуть-чуть

>>>Потому что существуют несколько типов цивилизаций - родо-племенная, европейская, советско-российская, азиатская... еще какие-то.
>>
>>какая интересная получается классификация )) натуманили еще больше - аж не продохнуть..
>
>А почему это для вас новость? Или вы по старинке, истматом по голове?

А что это такое - "истмат"? Я не знаю. :-|

>>>Некоторым по жизни ближе, например, европейская (евроцентристская).
>>
>>А что, европоцентрист и, скажем, неонацист принадлежат к одной цивилизации? по-моему, как верно было сегодня сказано, подобные экстремисты были и будут именно вы###ками цивилизации.
>
>Германский национал-социалист - без всякого сомнения, европеец.

Это - ваше мнение.

С уважением