От den~
К JGL
Дата 20.10.2002 21:14:54
Рубрики Прочее; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

http://212.188.13.195/nvk/forum/archive/369/369075.htm (-)
От Лис
К den~ (20.10.2002 21:14:54)
Дата 20.10.2002 21:32:18

Ну разок как-то...

... уже за голову хватались: в середине 80-х. Когда в ходе проведения "Мира для Галилеи" палестинцев турнули из Бейрута и окресностей. Так вот, не находя себе применения на родине, оч-ченно многие из этих самых подготовленных нашими советниками специалистов (в первую очередь по минно-взрывному делу) оказались в Пакистане, а затем и в Афгане. Себе на голову, как оказалось готовили... Масуд, который Ахмад-Шах кстати, тоже в долине Бекаа подготовку проходил. Ну и если уж брать весь букет побывавшей там публики, так это и иранцы, и ливийцы, и уйгуры и даже сирийцы в некотором (небольшом, правда) количестве. А ежели начать прикидывать, кто сейчас в Чечне наемничает, и откуда туда деньги идут -- так еще более любопытная ситуевина выяснится.
От Kadet
К Лис (20.10.2002 21:32:18)
Дата 20.10.2002 22:41:41

Офтоп, но про уйгуров кто-нибудь может подробно рассказать, или ссылки кинуть? (-)
От И. Кошкин
К Лис (20.10.2002 21:32:18)
Дата 20.10.2002 22:18:25

Вы полагаете, что в Чечне воюют те, кого готовили в Ливане? (-)
От Лис
К И. Кошкин (20.10.2002 22:18:25)
Дата 20.10.2002 22:31:41

В том числе.

И не полагаю, а знаю.
От И. Кошкин
К Лис (20.10.2002 22:31:41)
Дата 20.10.2002 23:37:28

И их там больше, чем тех, кто, так сказать, подготовлен остальными?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>И не полагаю, а знаю.

Про то, что там есть те, кого готовили те, кого готовили в Ливане я тоже знаю.

И. Кошкин
От Лис
К И. Кошкин (20.10.2002 23:37:28)
Дата 21.10.2002 02:27:15

Нет, не больше.

Но основная их пакость в том, что еще в середине 80-х они наладили четкую систему подготовки (еще на территории Пакистана) и сделали в этой области едва ли не больше, чем все паки, штатники и саудиты вместе взятые. В результате всех, кто приехал из-за речки (включая многих иорданцев, йеменцев и прочих всяческих марокканцев, ибо они тоже по большей части подготовку в Афгании проходили) можно смело в их ученики записывать. А это уже отнюдь не мало. Я уже писал выше: если бы они просто так повоевать приехали -- дык хрен бы с ними. Но ведь они себе замену готовят! Причем готовят хорошо! :оЕ
От den~
К Лис (20.10.2002 21:32:18)
Дата 20.10.2002 22:17:38

Re: Ну разок

>... уже за голову хватались: в середине 80-х. Когда в ходе проведения "Мира для Галилеи" палестинцев турнули из Бейрута и окресностей. Так вот, не находя себе применения на родине, оч-ченно многие из этих самых подготовленных нашими советниками специалистов (в первую очередь по минно-взрывному делу) оказались в Пакистане, а затем и в Афгане. Себе на голову, как оказалось готовили...

дык надо ж кадры отслеживать, да и вообще - помощь надо оказывать прежде всего марксистским организациям - а не кому попало.(а все ж - сколько это "многие"? 10, 100, 1000?)

Масуд, который Ахмад-Шах кстати, тоже в долине Бекаа подготовку проходил. Ну и если уж брать весь букет побывавшей там публики, так это и иранцы, и ливийцы, и уйгуры и даже сирийцы в некотором (небольшом, правда) количестве. А ежели начать прикидывать, кто сейчас в Чечне наемничает, и откуда туда деньги идут -- так еще более любопытная ситуевина выяснится.

если всех инициативников учитывать как участие государства - тогда мы явно верный боевой союзник Югославии(шутка юмора),
а про нынешнее положение - отдельная речь, я вот только не понимаю - почему, когда Запад натравливает на нас своих полуприрученных/прирученных исламистов находятся люди говорящие о том, что всем нам угрожает СТРАШНЫЙ ВРАГ С ЮГА и лишь с благословенного запада льются лучи надежды, и один лишь выход и одна цель - слившись плечом к плечу с западенцами переработать всех мусликов на мюсли.
собственно примерно об этом и был постинг ссылку на который я давал.
От Лис
К den~ (20.10.2002 22:17:38)
Дата 20.10.2002 22:46:19

Re: Ну разок

>а все ж - сколько это "многие"? 10, 100, 1000?)

Скажем так: не больше последней цифири, но достаточно близко к ней. Самая фишка в том, что это были профессионалы весьма высокого класса, несколько десятков из них даже проходили подготовку в Союзе (на базе ОУЦа и Старокрымской бригады). И приехали они в Афгань не просто по горам бегать (в таком случае и хрен бы с ними), а зарабатывать бабки, обучая духов убивать своих бывших учителей.

Насчет того, что опираться надо на марксизм -- полноте! Во-первых, на них-то и ориентировались (другой вопрос, что в желании получить "пайку" от доброго русского дяди марксистом не объявлял себя только ленивый). А во-вторых, вся эта бредятина достаточно легко и безболезненно адаптировалась местными лидерами для своих собственных нужд. Достаточно сравнить, например, каких-нибудь никарагуанцев или ангольцев с теми же "красными кхмерами" или "Сендеро Луминосо", например. А между тем, и те и эти -- вроде как марксисты.

>полуприрученных/прирученных исламистов находятся люди говорящие
>о том, что всем нам угрожает СТРАШНЫЙ ВРАГ С ЮГА

В том-то и дело, что враг этот самый есть, как бы его не желали не видеть всяческие "национально озабоченные" товарищи. А что до "приручения" религиозных фанатиков, то пора бы заметить, что это невозможно. Да, когда им выгодно, они делают вид, что милы, послушны и лояльны по отношению к своим благодетелям. Но вбитый в подкорку девиз "Убей неверного!" от этого никуда не девается. Забыть об этом -- значит обречь себя на поражение заранее.
От den~
К Лис (20.10.2002 22:46:19)
Дата 20.10.2002 23:08:05

Re: Ну разок

>Насчет того, что опираться надо на марксизм -- полноте! Во-первых, на них-то и ориентировались (другой вопрос, что в желании получить "пайку" от доброго русского дяди марксистом не объявлял себя только ленивый). А во-вторых, вся эта бредятина достаточно легко и безболезненно адаптировалась местными лидерами для своих собственных нужд. Достаточно сравнить, например, каких-нибудь никарагуанцев или ангольцев с теми же "красными кхмерами" или "Сендеро Луминосо", например. А между тем, и те и эти -- вроде как марксисты.

дык свои кадры надо растить - под присмотром, берите пример с жидо-массонов!:), а не брать каждого подвернувшегося, а то и просто - дергать баобаб за ветки - чтоб быстрее вырос.

>В том-то и дело, что враг этот самый есть, как бы его не желали не видеть всяческие "национально озабоченные" товарищи.

полностью согласен! :) вот только кого мы имеем ввиду?

А что до "приручения" религиозных фанатиков, то пора бы заметить, что это невозможно. Да, когда им выгодно, они делают вид, что милы, послушны и лояльны по отношению к своим благодетелям. Но вбитый в подкорку девиз "Убей неверного!" от этого никуда не девается. Забыть об этом -- значит обречь себя на поражение заранее.

а кто возражает против ликвидации боевиков? да и за рубежом надо бы активно работать - по учебным центрам и, особенно, источникам финансирования - кто нам скажет своё "фэ", если мы этим займемся, как считаете? :)
но не стоит сливать весь мусульманский мир за рубежом, а уж тем более здесь, в одну кучу.
От Лис
К den~ (20.10.2002 23:08:05)
Дата 21.10.2002 02:30:51

Re: Ну разок

>активно работать - по учебным центрам и, особенно, источникам
>финансирования

Вы как? По Татарстану, например, или калмыкии не хотите поработать? А оттудова, между прочим, неплохой процент диаспоры "на джихад" отстегивают. Это если не принимать во внимание все те бабки, которые чеченские "бригады" на это дело в целом по стране собирают.