От Дмитрий Козырев
К All
Дата 17.10.2002 17:27:24
Рубрики WWI; 1917-1939;

Рассказ 6 (Мундштуки и уздечки)

Маленькая, но не очень любимая в кавалерии штука
От общего — к частному. У нас было положено, что казаки ездили на уздечках, а регулярная кавалерия — кирасиры, драгуны, уланы и гусары — на мундштуках. Споры о достоинствах мундштука и уздечки начались бесконечно давно. Уже в восьмидесятых годах прошлого столетия военная литература пестрела статьями — «мундштук или уздечка», «мундштук, уздечка или пелям» и т.д. Производились всевозможные опыты и, наконец, окончательно постановлено: регулярной кавалерии, в силу породы лошадей, низкого седла и пр. быть при мундштуках. Самое оголовье кавалерийское было так устроено, что не допускало езды на трензельке.
Но... Выступили в поход, и тут, и там, и в частях превосходнейших пошли разговорчики... «А, знаете, не снять ли мундштуки?.. И лошади и солдату легче и удобнее... Чистить не надо, поить, сена дать. В случае тревоги понуздал и вся недолга»... Сняли...
КТО позволил?.. Никто... Сами... И никто им не «напырял», как следует. Когда потом удивлялись, как это так вышло, что армия молниеносно как-то развалилась и перестала быть, как это приказ №1 какого-то Соколова мог все изменить, — удивляться не надо было. Армия давно разваливалась нашими, господа, руками. Незаметно, но систематично. Сегодня мундштуки долой, завтра «винцерады» и соломенные шляпы, там не надо знамени, там отменить перекличку, там нарушим организацию. Микроб гниения вошел и никем не остановленный стал множиться и почковаться, разрушая мощный организм и подготовляя его к гибели. Спайка распадалась — распадалась с нею и армия.
От Alexej
К Дмитрий Козырев (17.10.2002 17:27:24)
Дата 18.10.2002 12:49:36

А какая между ними разница?

Узда и там удила. А как еще далают?
Алеxей
От Станислав Чехович
К Alexej (18.10.2002 12:49:36)
Дата 18.10.2002 15:57:27

Большая, принципиальная

Приветствую!
>Узда и там удила. А как еще далают?

Узда, уздечка - это общее название. Мундштук, трензель - это те детали конструкции, который крепятся непосредственно во рту лошади, и их называют удилами. Они как правило металлические.
Мундштук используется совместно ("поверх") трензеля и позволяет более точно управлять лошадью, но считается более "жестким" и к нему прибегают только в крайне сложных или специфических случаях (допустим, необходимостью управлять малообученной лошадью в бою или при наличии у лошади крайне скверного характера), так как при этом крайне легко повредить рот лошади.

А в рассказе под термином "мундштук" понималась "мундштучная уздечка".

С уважением - Станислав
От Alexej
К Станислав Чехович (18.10.2002 15:57:27)
Дата 18.10.2002 16:01:10

А что есть уздечки без удил?

И где их используют?
ЗЫ. Кажется у нас в деревне их называли "недоуздок":). Ет если я ничего не путаю.:)
Алеxей
От Станислав Чехович
К Alexej (18.10.2002 16:01:10)
Дата 18.10.2002 16:37:09

Именно что недоуздок

Приветствую!

>И где их используют?
В основном для тех нужд, когда лошадь надо куда-то привязать, но не требуется на ней куда-то ехать. Допустим, при чистке вне денника, при простое на коновязи, да мало ли.

Ездить на таком - крайне не рекомендуется. Лошадь неуправляема - то есть поворачивать или нет, когда Вы повод тянете, решает лошадь, а не Вы. Хотя приходилось и так ездить :((( - но там был 20-летний !!!!! мерин, спокойный как слон.

С уважением - Станислав
От Alexej
К Станислав Чехович (18.10.2002 16:37:09)
Дата 18.10.2002 16:39:16

Ет я знаю. У меня непонятки, там где вы описывали

спор какая узда лучше. Т.е. были узды и без удил. А кто их использовал?
Я не про недоуздок, а про уздечки без удил.
Алеxей
От Станислав Чехович
К Alexej (18.10.2002 16:39:16)
Дата 18.10.2002 16:47:51

Что я описывал?

Приветствую!

>спор какая узда лучше. Т.е. были узды и без удил. А кто их использовал?
>Я не про недоуздок, а про уздечки без удил.

Не понял. Где я что говорил про использование удечек без удил? Это недоуздок и есть, и используется он как недоуздок...

С уважением - Станислав
От Alexej
К Станислав Чехович (18.10.2002 16:47:51)
Дата 18.10.2002 16:55:45

Извините ето был Козырев. Вот здесь. Я не понимаю.

У нас было положено, что казаки ездили на уздечках, а
регулярная кавалерия — кирасиры, драгуны, уланы и гусары — на мундштуках.
Споры о достоинствах мундштука и уздечки начались бесконечно давно. Уже в
восьмидесятых годах прошлого столетия военная литература пестрела статьями
— «мундштук или уздечка», «мундштук, уздечка или пелям» и т.д. Производились
всевозможные опыты и, наконец, окончательно постановлено: регулярной
кавалерии, в силу породы лошадей, низкого седла и пр. быть при мундштуках.
Самое оголовье кавалерийское было так устроено, что не допускало езды на
трензельке.
Алеxей
От Станислав Чехович
К Alexej (18.10.2002 16:55:45)
Дата 18.10.2002 17:03:32

А-а. А что именно не ясно?

Приветствую!

В указанной цитате нет ни слова о езде без удил :)))

>У нас было положено, что казаки ездили на уздечках, а регулярная кавалерия — кирасиры, драгуны, уланы и гусары — на мундштуках.

Необходимо заменить слово "мундштук" на "мундштучная уздечка", а "уздечка" на "трензельная уздечка".

>Споры о достоинствах мундштука и уздечки начались бесконечно давно. Уже в восьмидесятых годах прошлого столетия военная литература пестрела статьями - «мундштук или уздечка», «мундштук, уздечка или пелям» и т.д. Производились всевозможные опыты и, наконец, окончательно постановлено: регулярной кавалерии, в силу породы лошадей, низкого седла и пр. быть при мундштуках.

Кстати, возможно уважаемый Ломоносов меня поправит, но мундштук был и в советсвкой кавалерии времен ВОВ...

>Самое оголовье кавалерийское было так устроено, что не допускало езды на трензельке.

Мундшутчная уздечка подразумевает несколько другую конструкцию оголовья. Но везде здесь есть либо трензель, либо мундштук.

С уважением - Станислав
От Alexej
К Станислав Чехович (18.10.2002 17:03:32)
Дата 18.10.2002 17:10:10

Вот чем они отличаются.


>Мундшутчная уздечка подразумевает несколько другую конструкцию оголовья. Но везде здесь есть либо трензель, либо мундштук.
+++
Вот чем они отличаются? А то мы не поняли друг-друга и я предпложил что в кавалерии были узды без удил.:)
Алеxей
От Станислав Чехович
К Alexej (18.10.2002 17:10:10)
Дата 18.10.2002 17:19:53

Ну, начнем сначала?

Приветствую!

>>Мундшутчная уздечка подразумевает несколько другую конструкцию оголовья. Но везде здесь есть либо трензель, либо мундштук.
>+++
>Вот чем они отличаются? А то мы не поняли друг-друга и я предпложил что в кавалерии были узды без удил.:)

Во-первых, http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/394926.htm
Во-вторых, если хотите большего - http://www.horses.kiev.ua/CSS/useful/vocab.htm
статьи "трензель" и "мундштук"
В третьих, если на словах по прежнему непонятно, на это надо посмотреть. Сходите не ближайшую конюшню %)))

С уважением - Станислав
От Alexej
К Станислав Чехович (18.10.2002 17:19:53)
Дата 18.10.2002 17:26:49

спасибо

>Во-первых, http://212.188.13.195/nvk/forum/0/co/394926.htm
+++
Вы употребили их рядом друг с другом, и я подумал что ето синоним одного и тогоже слова.;(

>Во-вторых, если хотите большего - http://www.horses.kiev.ua/CSS/useful/vocab.htm
>статьи "трензель" и "мундштук"
++++
Понятно. И то и другое ето удила, но немного разной конструкции.

Алеxей
От Чобиток Василий
К Дмитрий Козырев (17.10.2002 17:27:24)
Дата 17.10.2002 18:21:24

"Сегодня ты слушаешь джаз, а завтра..." (С) :-)) (-)
От Роман Алымов
К Чобиток Василий (17.10.2002 18:21:24)
Дата 17.10.2002 19:04:47

"Сегодня он играет джаз" (-)