От Глеб Бараев
К All
Дата 19.10.2002 15:46:45
Рубрики Суворов (В.Резун);

Любопытная точка зрения на целесообразность критики Резуна

Подлинник находится здесь:
http://web.referent.ru/nvz/forum/2/co/74084.htm
___________________________________________________________________________
Это кончено круто, что на ВИФе и в других местах творения Резуна
препарировали и разложили по косточкам, показав, в каких приводимых фактах
он врёт.

Только это ведь не так и важно, как Вам кажется.

Но прочитал я книги Суворова. Ну, предположим, поверил его фактологии ( я не
спец, как монстры на ВИФе). Но не пришел к тем же выводам, что и он.

Потому что все его выводы танцуют от одной неверной посылки, придуманной
сказочки (последние полтора десятилетия вливаемой в наши уши дем. СМИ), что
Сталин был монстр, людоед, только и видел во сне и наяву, как совершается
мировая революция, с этим ложился и с этим вставал. Этакий Чингизхан
двадцатого века.

А убери эту дебильную посылку, и при той же фактологии Суворова-Резуна
получаем то, что и так можно было получить из работ того же Сталина:
понимание неизбежности Второй мировой войны, понимание того, что она будет
направлена против СССР, необходимость быть к ней готовым. Если война
неизбежно состоится, то любой здравомыслящий государственный деятель будет
стремиться перенести театр военных действий на территорию врага. Кроме того,
как постоянно напоминает С.Переслегин, победа - это когда послевоенный мир
для победителя лучше довоенного. (Т.е. вопли демков о том, зачем Советский
Союз попёр на Европу, когда выбил врага со своей территории, - это сожаление
о том, что СССР не потерпел поражение). Если есть понимание, что война
неизбежна, то надо думать о том, как её выиграть и в результате "получить
мир, лучше довоенного".

Так что все книги Резуна формируются по схеме: "вы все знаете, что Сталин -
монстр, что Советский Союз - империя зла, а я вам сейчас покажу, что еще в
40-е годы они хотели завоевать наш свободный демократический мир". Убери его
посылки - и выводы не выводятся...

Так что и ловить его на неточностях в фактах - смысла особого не было (если
только для антисталинистов).
____________________________________________________________________________
Конец цитаты.


С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Тов.Рю
К Глеб Бараев (19.10.2002 15:46:45)
Дата 19.10.2002 23:23:36

Такой маааааненький крючочек

Здра!

>...получаем то, что и так можно было получить из работ того же Сталина:
>понимание неизбежности Второй мировой войны, понимание того, что она будет
>направлена против СССР, необходимость быть к ней готовым.

Какой результат дает суммирование "Вторая Мировая война неизбежна" и "Вторая мировая война будет направлена против СССР"? Не тот ли, в частности, что САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ СССР является, по меньшей мере, одной из важных причин этой войны, невзирая на его миролюбие или агрессивность. Но не это ли в сущности и является признаком монстра - доброго или злого?

>для победителя лучше довоенного. (Т.е. вопли демков о том, зачем Советский
>Союз попёр на Европу, когда выбил врага со своей территории, - это сожаление
>о том, что СССР не потерпел поражение).

Это если только упрямо ставить знак равенства Россия = СССР. Наверное, имеется в виду идеальный, но малоправдоподобный исход: победа СССР с одновременной ликвидацией коммунизма, лучше бы - добровольной, по типу 1991 г.

>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
С уважением
От И. Кошкин
К Тов.Рю (19.10.2002 23:23:36)
Дата 20.10.2002 00:42:25

Re: Такой маааааненький...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Здра!

>>...получаем то, что и так можно было получить из работ того же Сталина:
>>понимание неизбежности Второй мировой войны, понимание того, что она будет
>>направлена против СССР, необходимость быть к ней готовым.
>
>Какой результат дает суммирование "Вторая Мировая война неизбежна" и "Вторая мировая война будет направлена против СССР"?

Тот, что нужно готовиться к войне.

>Не тот ли, в частности, что САМО СУЩЕСТВОВАНИЕ СССР является, по меньшей мере, одной из важных причин этой войны, невзирая на его миролюбие или агрессивность. Но не это ли в сущности и является признаком монстра - доброго или злого?

Во-первых, добрых монстров не бывает - это Вы пересмотрели мультика про одноименную корпорацию. Во-вторых, это, к примероу, может говорить о том, что идеология основного оппонента СССР предполагает уничтожение СССР, как государства. Дранг Нах Остен, видимо, был обусловлен ислючительно самим факто сущестоввания славян.

>>для победителя лучше довоенного. (Т.е. вопли демков о том, зачем Советский
>>Союз попёр на Европу, когда выбил врага со своей территории, - это сожаление
>>о том, что СССР не потерпел поражение).
>
>Это если только упрямо ставить знак равенства Россия = СССР. Наверное, имеется в виду идеальный, но малоправдоподобный исход: победа СССР с одновременной ликвидацией коммунизма, лучше бы - добровольной, по типу 1991 г.

Демки имеют в виду совершенно другое, но это - оффтоп.

>>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
>С уважением
И. Кошкин
От Игорь Куртуков
К И. Кошкин (20.10.2002 00:42:25)
Дата 20.10.2002 05:44:40

Re: Такой маааааненький...

> Во-вторых, это, к примеру, может говорить о том, что идеология основного оппонента СССР предполагает уничтожение СССР, как государства. Дранг Нах Остен, видимо, был обусловлен ислючительно самим фактом сущестования славян.

Вынужден несогласиться. Не фактом существования славян, а "нуждой" в землях. Тезисно Гитлер излагает так ("Майн Кампф", гл.14 Восточная ориентация или восточная политика):

0. Германия должна стать мировой державой или погибнуть.
1. Чтобы стать мировой державой Германии нужна значительная территория.
2. Территорию следует искать не в заморских колониях а в землях прилегающих к современной территории Германии.
3. Эти земли следует искать на востоке - в России и лимитрофах.
От И. Кошкин
К Игорь Куртуков (20.10.2002 05:44:40)
Дата 20.10.2002 14:36:21

Re: Такой маааааненький...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>> Во-вторых, это, к примеру, может говорить о том, что идеология основного оппонента СССР предполагает уничтожение СССР, как государства. Дранг Нах Остен, видимо, был обусловлен ислючительно самим фактом сущестования славян.
>
>Вынужден несогласиться. Не фактом существования славян, а "нуждой" в землях. Тезисно Гитлер излагает так ("Майн Кампф", гл.14 Восточная ориентация или восточная политика):

>0. Германия должна стать мировой державой или погибнуть.
>1. Чтобы стать мировой державой Германии нужна значительная территория.
>2. Территорию следует искать не в заморских колониях а в землях прилегающих к современной территории Германии.
>3. Эти земли следует искать на востоке - в России и лимитрофах.

Ну, я действительно лажанулся. Имел в виду Дранг времен средневековья, но потом уже вспомнил, что и там он обуславливался именно наличием в Германии приличного количества малдаших сыновей)))

И. Кошкин
От Venik
К Глеб Бараев (19.10.2002 15:46:45)
Дата 19.10.2002 23:00:49

Re: Любопытная точка...

Мое почтение!

>Так что и ловить его на неточностях в фактах - смысла особого не было (если только для антисталинистов).

Сегодняшние историки ссылаются на историков вчерашних и так далее.

Сегодня "Суворов" гонит пургу под видом легитимной истории, а завтра какой-нибудь Бивор, ссылаясь на эти творения, напишет очередной русофобный опус.

Таких как Резун и Бивор нужное немедленно выводить на чистую воду пока их писанина не приобрела ореол серьезных исторических исследований.

Сегодня это просто пурга а лет через надцать это будет хорошо утоптанная основа для дальнейших издевательств над историей.

С уважением, Venik