От Агент
К И. Кошкин
Дата 20.10.2002 00:10:50
Рубрики 11-19 век;

Булгары жили много севернее - в Среднем Поволжье

Кто жил в нижнем Поволжье в 13 веке никто собственно не знает.

Называют каких то саксинов, буртасов, но кто они такие были никто понятия не имеет.

Так что версия насчет волжских казаков имеет право существовать :-)))
От И. Кошкин
К Агент (20.10.2002 00:10:50)
Дата 20.10.2002 00:31:02

Да ради Бога - хоть киммерийцы)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Кто жил в нижнем Поволжье в 13 веке никто собственно не знает.

>Называют каких то саксинов, буртасов, но кто они такие были никто понятия не имеет.

>Так что версия насчет волжских казаков имеет право существовать :-)))

НЕ было никаких волжских казаков в 13 веке)))

И. Кошкин
От Агент
К И. Кошкин (20.10.2002 00:31:02)
Дата 20.10.2002 00:32:54

Re: Да ради...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Кто жил в нижнем Поволжье в 13 веке никто собственно не знает.
>
>>Называют каких то саксинов, буртасов, но кто они такие были никто понятия не имеет.
>
>>Так что версия насчет волжских казаков имеет право существовать :-)))
>
>НЕ было никаких волжских казаков в 13 веке)))

Ну почему же. Раз донские казаки были, то почему бы не быть и волжским? :-)
От И. Кошкин
К Агент (20.10.2002 00:32:54)
Дата 20.10.2002 00:36:53

Так и донских не было___ Мало ли что там атаман Платов велел написать))) (-)
От Агент
К И. Кошкин (20.10.2002 00:36:53)
Дата 20.10.2002 00:43:56

А Рубрук наврал, что ли?

КТо же эти русские как не донские казаки?
http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/395741.htm
От И. Кошкин
К Агент (20.10.2002 00:43:56)
Дата 20.10.2002 00:48:06

Во-первых...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>КТо же эти русские как не донские казаки?
> http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/395741.htm

...монгольское нашествие безвозвратно уничтожило 2/3 русских гродов, сместив центр русских земель из лесостепи в леса. В данное время часть населения этой зоны еще могла оставаться на местах своего помеления и делать то, что им приказывают татары. Т. е., они жили там и до нашествия, а теперь получили приказ еще и перевозить путников.

Кроме того, это могут быть поселенные пленные.
Ясно одно - это не казаки.

И. Кошкин
От Агент
К И. Кошкин (20.10.2002 00:48:06)
Дата 20.10.2002 00:57:49

Re: Во-первых...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>КТо же эти русские как не донские казаки?
>> http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/395741.htm
>
>...монгольское нашествие безвозвратно уничтожило 2/3 русских гродов, сместив центр русских земель из лесостепи в леса. В данное время часть населения этой зоны еще могла оставаться на местах своего помеления и делать то, что им приказывают татары. Т. е., они жили там и до нашествия, а теперь получили приказ еще и перевозить путников.

Неа. По описанию Рубрука, этот перевоз через Дон был далеко в глуби степи. Ростовская или Волгоградская область, наверное.

>Кроме того, это могут быть поселенные пленные.
>Ясно одно - это не казаки.

А может _еще_ не казаки?

Вот из таких вот мелких поселений на Дону и выросло донское казачество.
От Mike
К Агент (20.10.2002 00:43:56)
Дата 20.10.2002 00:47:38

Re: А Рубрук...

>КТо же эти русские как не донские казаки?
> http://212.188.13.195/nvk/forum/2/co/395741.htm

русские и донские казаки - две большие разницы. причем последние имеют несколько более позднее происходжение.

да и кто этого Рубрука видел и какие есть независимые достоверные свидетельства его существования? :)

С уважением, Mike.