ВИФ2 NE : Ветка : Люди. Форумчане! Сходите на "К-19". Хороший фильм...

От	Alexey A. B.
К	All
Дата	20.10.2002 17:35:45
Рубрики	Прочее; Современность; Флот;

Люди. Форумчане! Сходите на "К-19". Хороший фильм...

Привет!

Неплохо наших показали. Есть, безусловно, моменты лабуды и неточности. Но никакого издевательства и пурги, как в "Враг у ворот" и других фильмах "об истории или современности".

Обязательно сходите. Позавчера посмотрел - впечатлился...

Счастливо!

От	Валерий Мухин
К	Alexey A. B. (20.10.2002 17:35:45)
Дата	22.10.2002 01:41:46

А вот можно сравнить с сов.фильмом о аварии на американской ПЛА (+)

Называется "Случай в квадрате 36-80". Там то же авария на реакторе, то же вынужден идти специалист в "горячую зону"....

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru

От	Alexey A. B.
К	Валерий Мухин (22.10.2002 01:41:46)
Дата	22.10.2002 06:05:51

"К-19" - "Квадрат 36-80". Счет 3:1.

Привет!

>Называется "Случай в квадрате 36-80". Там то же авария на реакторе, то же вынужден идти специалист в "горячую зону"....

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Кроме показа технки: Ту-16, Ил-38 в роли "ориона", ПЛ проекта 671 в роли американца, БПк 61 проекта - амер. ЭМ - других достоинств у картины нет. Единственное - в 1983-м (год выхода) - хорошо популяризировала Красную армию.

"К-19" - художественный фильм на реальныхз событиях.

Счастливо!

От	Bigfoot
К	Alexey A. B. (22.10.2002 06:05:51)
Дата	22.10.2002 09:49:04

ИМХО, не снимался там пр.671. (+)

Я точно не помню, но, опять же, ИМХО, 651й проект там красовался. На крайняк - 675й (крайне маловероятно). Еще менее вероятен 659й.

А ляпов в фильме было выше крыши. Причем, довольно прикольных. Типа, мирюканский "орион", на плоскостях которого явственно проступают советские звезды... %)))

Всего наилучшего,
Йети

От	Arcticfox
К	Bigfoot (22.10.2002 09:49:04)
Дата	22.10.2002 13:52:49

А вот рейнджеры тамошние

или как они там должны были называться? ну, те которых наши ножами порезали :) довольно похожи на тех байкеров-спецназовцев в Афгане, что тут недано обсуждались. Разве что комплекция была пожиже :)

Юра

От	Солдат
К	Bigfoot (22.10.2002 09:49:04)
Дата	22.10.2002 13:20:27

Снимался!! там пр.671.

Здравствуйте, господа!
>Я точно не помню, но, опять же, ИМХО, 651й проект там красовался. На крайняк - 675й (крайне маловероятно). Еще менее вероятен 659й.
Главную роль играла ПЛ К-38 (головная проекта 671). Конечно, пуски были врезаны их хроники.
>Всего наилучшего,
>Йети
Солдат

От	Bigfoot
К	Солдат (22.10.2002 13:20:27)
Дата	22.10.2002 14:25:32

Здрасьте! Пуск там был как раз не из хроники, а "вживую". (+)

Пуляли П-6, ежели ничего не путаю.
Черт, не могу скачать пока фильму (а есть она в мпеге), скачаю - тады более предметно можно поговорить.

Возможно, съемки ВНУТРЕ производились на пр.671, а вот то, что показывали СНАРУЖИ - 651й. Опять же, ИМХО.

Всего наилучшего,
Йети

От	NetReader
К	Bigfoot (22.10.2002 14:25:32)
Дата	23.10.2002 02:50:44

Re: Здрасьте! Пуск...

>Пуляли П-6, ежели ничего не путаю.

А не в "Одиночном плавании" летало что-то вроде П-35? В 36-80, ИМХО, пулялись и сбивались Томагавки (т.е. Гранаты).

А вот, кстати, те самые звезды на "Орионе" :)

отсюда
http://screw.by.ru/movie02.htm

От	Exeter
К	Bigfoot (22.10.2002 14:25:32)
Дата	22.10.2002 21:07:37

Пр.671 там был все-таки, уважаемый Bigfoot :-))) (-)

От	Bigfoot
К	Exeter (22.10.2002 21:07:37)
Дата	22.10.2002 21:13:04

Погодитя, стяну киноху, тада убедюсь. :) (-)

От	Олег Радько
К	Bigfoot (22.10.2002 14:25:32)
Дата	22.10.2002 17:01:57

ccылочку чаем не подбросишь?.. (-)

От	Валерий Мухин
К	Bigfoot (22.10.2002 14:25:32)
Дата	22.10.2002 15:47:17

От куда качаем? (-)

От	Virus
К	Bigfoot (22.10.2002 09:49:04)
Дата	22.10.2002 10:43:53

Re: ИМХО, не...

Если не изменяет память, то там как раз был атомоход многоцелевой.
С уважением Михаил

От	Bigfoot
К	Virus (22.10.2002 10:43:53)
Дата	22.10.2002 10:49:46

И выпулил он КР из ТПК? :) (-)

От	Virus
К	Bigfoot (22.10.2002 10:49:46)
Дата	22.10.2002 11:12:23

Re: И выпулил...

Фильм давно не видел, но помню что показывали многоцелевую, а вот стрельбу могли и 651 врезать.
С Уваженим Михаил

От	landman
К	Alexey A. B. (20.10.2002 17:35:45)
Дата	21.10.2002 06:59:41

Не ходите

Доброго всем времени суток

>Привет!

>Неплохо наших показали. Есть, безусловно, моменты лабуды и неточности. Но никакого издевательства и пурги, как в "Враг у ворот" и других фильмах "об истории или современности".

>Обязательно сходите. Позавчера посмотрел - впечатлился...

***Вы смотрели специально подготовленную для России версию, где убраны ряд явно неадекватных для россиянина моментов. Я согласен с bankir'ом о том что этот фильм - обычная амеровская пропаганда. А для пущей превлекательности дерьмо намазали шеколадом

>Счастливо!

С уважением
Олег

От	Михаил Лукин
К	landman (21.10.2002 06:59:41)
Дата	22.10.2002 15:50:43

Важный вопрос: а Вы сами фильм видели? (-)

От	landman
К	Михаил Лукин (22.10.2002 15:50:43)
Дата	23.10.2002 06:02:02

А оно мне надо, кормить амеров? (-)

От	Kadet
К	landman (23.10.2002 06:02:02)
Дата	23.10.2002 09:18:37

Не знаю. Но выглядет умным вам явно не требуется :-) (-)

От	landman
К	Kadet (23.10.2002 09:18:37)
Дата	23.10.2002 10:54:24

Что сказать то хотел, чудак? (-)

От	ok
К	landman (21.10.2002 06:59:41)
Дата	22.10.2002 03:25:52

Ре: Не ходите

Ну, и какие-же там моменты вырезали? Я фильм в Канаде смотрел, и ничего оскорбительного там не обнаружил.

От	Alexey A. B.
К	landman (21.10.2002 06:59:41)
Дата	21.10.2002 08:57:47

А Вы что--ж, американскую версию видели? :-))

Привет!

>
>***Вы смотрели специально подготовленную для России версию, где убраны ряд явно неадекватных для россиянина моментов. Я согласен с bankir'ом о том что этот фильм - обычная амеровская пропаганда. А для пущей превлекательности дерьмо намазали шеколадом
>Олег
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Где-ж она идет, американская версия? И -откуда данные, что два фильма существует - "для российского и для американского потребления"?? Сам-то видел фильм? "Эпицентр" закрыли вчера, так что в "Чайку" только, уважаемый земляк.
Лично мне "К-19" понравился.

Счастливо!

От	Святослав
К	Alexey A. B. (21.10.2002 08:57:47)
Дата	21.10.2002 18:30:57

Re: А Вы...

Здравствуйте!
>Привет!

>>
>>***Вы смотрели специально подготовленную для России версию, где убраны ряд явно неадекватных для россиянина моментов. Я согласен с bankir'ом о том что этот фильм - обычная амеровская пропаганда. А для пущей превлекательности дерьмо намазали шеколадом
>>Олег
>+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

>Где-ж она идет, американская версия? И -откуда данные, что два фильма существует - "для российского и для американского потребления"?? Сам-то видел фильм? "Эпицентр" закрыли вчера, так что в "Чайку" только, уважаемый земляк.
>Лично мне "К-19" понравился.

Ну я видел...

Не уверен, что чем-либо от российской отличается. А люди в зале апплодировали, и тем, кто ожидал не Ю-571, фильм понравился.

>Счастливо!
С уважением. Святослав

От	landman
К	Alexey A. B. (21.10.2002 08:57:47)
Дата	21.10.2002 11:19:24

Сколько сарказма, а зря

Доброго всем времени суток

По телевизору недели полторы назад говорили, что начинается российский прокат и фильм специально подготовлен для россиян путем вырезки из него наиболее спорных сцен.

С уважением
Олег

От	Alexey A. B.
К	landman (21.10.2002 11:19:24)
Дата	21.10.2002 20:12:19

См. ответ Святослава выше.

Привет!

Доброго здоровьица!

Счастливо!

От	СОР
К	Alexey A. B. (21.10.2002 20:12:19)
Дата	22.10.2002 06:02:00

Святослав не уверен))) (-)

От	Алексей
К	Alexey A. B. (20.10.2002 17:35:45)
Дата	20.10.2002 18:54:36

Re: Люди. Форумчане!

>Привет!

>Неплохо наших показали. Есть, безусловно, моменты лабуды и неточности. Но никакого издевательства и пурги, как в "Враг у ворот" и других фильмах "об истории или современности".

Как передали слова подводников, служивших на лодке, - в фильме правдивыми являются всего два эпизода:

1. - факт аварии
2. - наличие мата в качестве первой реакции на аварию.

Все остальное - чушь голливудской отсебятины, апогей накала которой сконцентрировался в сцены массовой демонстрации задниц.

>Обязательно сходите. Позавчера посмотрел - впечатлился...

>Счастливо!

От	WWII
К	Алексей (20.10.2002 18:54:36)
Дата	21.10.2002 16:53:48

О чем вы вообще спорите?

Hi!

Разьве кто-то говорил, что это ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ? Кто то это Вам обещал? Нет! Этот фильм снимался не для специалистов, а для обычных "аборигенов" - им пофиг "обязанности команды" и "длина торпеды" - им нужно после работы или в выходной день хрустя попкорном провести 2 часа не вспоминая о "окружающей действительности разлагающегося Запада". Что требовать документальной правдоподобности от такого фильма?

А если тут есть такой "врубной" человек, пусть берет "очевидцев событий" и вместе с ними новый правдивый хороший фильм снимает, я искренне пожелаю ему удачи!

А пока таких людей нет, пока нормально (с точки зрения кино) снимать не научились - чего выпрыгивать то?

И космонавт на станции Мир в ушанке..., сделайте лучше, и будет чем гордиться!

http://www.iskatel.narod.ru

ЗЫ: Только обычно в наших фильмах противник выглядит немного придурковатым идиотом(чно немцы, что американцы)

От	Добрыня
К	WWII (21.10.2002 16:53:48)
Дата	21.10.2002 18:17:49

Ага, особенно в "17 мгновениях"...

>ЗЫ: Только обычно в наших фильмах противник выглядит немного придурковатым идиотом(чно немцы, что американцы)

Там уж немцы совсем придурки. Или "Щит и меч".

И про американцев. Чего-то не припомню, чтобы они хоть в одном нашем фильме изображались придурковатыми идиотами. Наоборот, хитрые, умные и вообще изображались актёрами гораздо лучше чем оригинал.

От	Поручик Баранов
К	Добрыня (21.10.2002 18:17:49)
Дата	21.10.2002 18:44:21

Америкосы-идиоты? Да сколько угодно

Добрый день!

Послевоенные шпионские фильмы все такие. Сплошная смерть шпиона гадюкина.

Только мы этих фильмов не видели почти.

С уважением, Поручик

От	VLADIMIR
К	Поручик Баранов (21.10.2002 18:44:21)
Дата	23.10.2002 07:49:16

А еще постоянно обвиняли б. союзников в сотр-стве в Гитлером во время войны (-)

От	Владимир Несамарский
К	Поручик Баранов (21.10.2002 18:44:21)
Дата	21.10.2002 19:41:46

Ну сняли три таких фильма в первые пять лет холодной войны. И все

Приветствую

>Только мы этих фильмов не видели почти.

Вот именно.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru

От	WWII
К	Добрыня (21.10.2002 18:17:49)
Дата	21.10.2002 18:42:40

Одиночное плавание

Hi!

Правда это про современность...

http://www.iskatel.narod.ru

От	Rustam Muginov
К	WWII (21.10.2002 18:42:40)
Дата	22.10.2002 11:50:13

Re: Одиночное плавание

Здравствуйте, уважаемые.

>Правда это про современность...

Вы неправы.
Там был один свихнувшийся экс-"коммандос", великолепно сыгранный Арнисом Лицитисом.
Но вот идиотом от явно не был.

С уважением, Рустам Мугинов.

От	Комендор
К	Rustam Muginov (22.10.2002 11:50:13)
Дата	22.10.2002 14:38:06

Подразделение охраны янковской базы, мягко говоря, выглядит не очень умным... (-)

От	Kazak
К	Rustam Muginov (22.10.2002 11:50:13)
Дата	22.10.2002 13:47:47

Ну не знаю:(

Здравия желаю !
"На гранатовых островах"
"Последний довод королей"
"Документ "Р"
Последняя серия "Государственной границы"
Про "Резидента" упоминать не буду:)
С уважением Kazak

От	Рустам
К	Kazak (22.10.2002 13:47:47)
Дата	22.10.2002 14:22:01

Re: Ну не...

Доброго здоровья!
>"Документ "Р"

Документ Р - ихнее творчество.
С Уважением, Рустам

От	Kazak
К	Рустам (22.10.2002 14:22:01)
Дата	22.10.2002 16:36:50

Творчество - ихнее, исполнение - наше:)

Здравия желаю !
Собственно спор бессмысленный. Комендант в "Рэмбо-3" идиот или опасный и смелый противник? А генерал в "Красном скорпионе"? Восприятие сугубо индивидуальное.
А вот общие действия противника, что в "Плавании..", что в "Рэмбо" сплошной анекдот. Хотите политкоректный фильм, смотрите "Мы были солдатами".
С уважением Kazak

От	Novik
К	Kazak (22.10.2002 13:47:47)
Дата	22.10.2002 14:15:06

Re: И в каком из этих фильмов противники показаны идиотами?

Приветствую.

Смотрел я, правда, только это -
>Последняя серия "Государственной границы"
>Про "Резидента" упоминать не буду:)

От	Kazak
К	Novik (22.10.2002 14:15:06)
Дата	22.10.2002 16:31:41

Не просто идиотами, но еще и преступниками:)

Здравия желаю !
Собирательный образ ЦРУ-шника: бывший нацист-военный преступник, торгующий наркотиками и наёмный убийца по совместительству.
С уважением Kazak

От	СОР
К	Kazak (22.10.2002 16:31:41)
Дата	23.10.2002 04:06:33

Что собственно не далеко от истины (-)

От	Kimsky
К	Rustam Muginov (22.10.2002 11:50:13)
Дата	22.10.2002 13:29:37

Re: Одиночное плавание

Hi!

>Там был один свихнувшийся экс-"коммандос", великолепно сыгранный Арнисом Лицитисом.
>Но вот идиотом от явно не был.

Прямо скажем, считать не идиотом человека, спроектировавшего бронированную дверь так, что перебитие проложенного снаружи кабеля позволяет ее открыть я не могу... впрочем, этот штамп довольно общий.

От	Rustam Muginov
К	Kimsky (22.10.2002 13:29:37)
Дата	22.10.2002 13:37:19

Ответ ушел пейджеров ввиду оффтопичности (-)

От	Добрыня
К	WWII (21.10.2002 18:42:40)
Дата	21.10.2002 19:52:06

Эээ, нет. Они там не идиоты. Гады - да, но отнюдь не идиоты. Что ещё? (-)

От	Комендор
К	Алексей (20.10.2002 18:54:36)
Дата	20.10.2002 20:16:29

А чем Вас, собственно, смущает сцена "показа задниц"?

У нас это, правда, не практиковалась, но по словам однокурсника, служившего на СФ, они любили продемонстрировать супостату оголенную "пятую точку". Довольно безобидная забава в ряду других...

От	И. Кошкин
К	Комендор (20.10.2002 20:16:29)
Дата	20.10.2002 20:23:14

Это было несколько другое время.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>У нас это, правда, не практиковалась, но по словам однокурсника, служившего на СФ, они любили продемонстрировать супостату оголенную "пятую точку". Довольно безобидная забава в ряду других...

Кстати, один из членогв экипажа сказал, что его эта сцена тоже покробила. 60-е и 80-е - это разные эпохи.

И. Кошкин

От	bankir
К	И. Кошкин (20.10.2002 20:23:14)
Дата	20.10.2002 22:01:48

Re: Это было...

Приветствую!

Общее впечатление от фильма кисло-сладкое. Понятное дело, после скандала медведи уже по лодке не ходят и команда водку из горла не хлещет. Два момента, однако, вставлены в фильм сознательно. Во первых, команда на протяжении всего фильма мечется по лодке как стадо баранов. Никто не знает своих обязанностей и толком их не выполняет - это еще до аварии с реактором. То есть проталкивается мысль, что ядерное оружие в руках русских опасно и для них самих в первую очередь, и в целях гуманности надо их от него избавить. Во-вторых, вся команда только и мечтает, как бы поскорее сдать лодку американцам, которые, как известно, единственная надежда цивилизованного мира.

Короче говоря, унтерменши показаны дикими, но симпатичными и способными на героические поступки...

с уважением

От	А.Никольский
К	bankir (20.10.2002 22:01:48)
Дата	21.10.2002 03:03:34

бегание по лодке ветеранам К-19 и не понравилось больше всего

>Приветствую!
Во первых, команда на протяжении всего фильма мечется по лодке как стадо баранов. Никто не знает своих обязанностей и толком их не выполняет - это еще до аварии с реактором.
++++++++
это и есть главная претензия к кино со стороны наших подводников
С уважением, А.Никольский

От	BlackLight
К	А.Никольский (21.10.2002 03:03:34)
Дата	21.10.2002 10:59:01

Re: бегание по...

> Во первых, команда на протяжении всего фильма мечется по лодке как стадо баранов. Никто не знает своих обязанностей и толком их не выполняет - это еще до аварии с реактором.
>++++++++
>это и есть главная претензия к кино со стороны наших подводников

Конечно, не понравилось. Каждому хочется выглядеть на экране "непокобелимым суперменом". Но если учесть, что любая армия - "хорошо организованный бардак", то скорее всего и беготня была, и неразбериха.

Вот цитата про вторую аварию на К-19:

"Вместо того, чтобы немедленно объявить аварийную тревогу и приступить к тушению пожара, матрос бросился будить ответственного за этот прибор старшину отсека Александра Васильева. К сожалению, множество раз аварии приобретали катастрофические размеры из-за неправильных действий экипажа."

А это - о причинах первой:

"Организация работ была низкая, приборы, измеряющие давление в контуре, оказались отключенными. Пока разобрались, почему они не показывают, допустили переопрессовку систем первого контура - дали давление, в два раза превышающее норму. Необходимо было произвести ревизию первого контура реактора. Но это означало отсрочку ввода лодки в строй на многие месяцы, большие дополнительные денежные затраты, наказание виновных."

(все цитаты - с www.submarina.ru).

И вообще, не надо забывать известную истину: героизм - следствие чьего-то расп.здяйства.

От	И. Кошкин
К	BlackLight (21.10.2002 10:59:01)
Дата	21.10.2002 11:50:59

так где в цитате про беготню, водку и про сдачу американцам? (-)

От	BlackLight
К	И. Кошкин (21.10.2002 11:50:59)
Дата	21.10.2002 12:01:44

Re: так где...

Ну, сдачу, ясен пень, в Голливуде придумали. Иначе бы фильм цензура не пропустила.

Беготня - в первой цитате. Хотя, конечно, в фильме наверняка это действо приобрело подобающие по голливудским штампам масштабы - целые стада матросов носятся туда-сюда, грохоча ботинками. Впрочем, штамп это интернациональный, и замечен был также в большинстве советских фильмов. Ну нравится режиссёрам "имитация бурной деятельности".

Водка... ну, опять же, смотри про американскую цензуру.

Кстати, эту самую цензуру не так давно показывали по СТС: тамошняя "комсомолка" сделала выставку фотографий 19-го века, которую запретили потому, что негры на фотографиях улыбались. Думаете, девица подала в суд или ещё как пыталась защитить права? Фигу! Ей пришлось предоставить местному "идеологическому отделу райкома" письмо кого-то из сфотографированных, в котором было сказано, что улыбаться его заставили.
Вот такой "политкорректный реализм".

От	Роман Храпачевский
К	А.Никольский (21.10.2002 03:03:34)
Дата	21.10.2002 04:48:05

Re: бегание по...

>это и есть главная претензия к кино со стороны наших подводников

Ну еще у них большая претензия насчет пререканий замполита с капитаном АПЛ. Ветераны говорят, что подобное и в самом страшном сне не увидишь - капитан действительно "второй после бога" на лодке.

С уважением

От	BlackLight
К	Роман Храпачевский (21.10.2002 04:48:05)
Дата	21.10.2002 11:14:12

Re: бегание по...

>Ну еще у них большая претензия насчет пререканий замполита с капитаном АПЛ. Ветераны говорят, что подобное и в самом страшном сне не увидишь - капитан действительно "второй после бога" на лодке.

Дружно вспоминаем Саблина.

От	Андю
К	BlackLight (21.10.2002 11:14:12)
Дата	21.10.2002 13:17:50

А причём здесь Саблин ? (+)

Приветствую !

>>Ну еще у них большая претензия насчет пререканий замполита с капитаном АПЛ. Ветераны говорят, что подобное и в самом страшном сне не увидишь - капитан действительно "второй после бога" на лодке.

>Дружно вспоминаем Саблина.

Когда "была" К-19 и когда "был" Саблин ? Саблин хотел сдать ЭМ амерам ? Зачем же передергивать то...

+ Гаррисон Форд "поисснимался", ИМХО. Его вечно испуганные глаза и прыжки на фоне "красивых взрывов" слегка уже поддостали меня. Лично.

Всего хорошего, Андрей.

От	Комендор
К	Андю (21.10.2002 13:17:50)
Дата	21.10.2002 13:54:51

Сути дела это не меняет, но Саблин все ж служил на БПК :) (-)

От	Андю
К	Комендор (21.10.2002 13:54:51)
Дата	21.10.2002 13:57:19

Мне простительно -- я флотский ламер, но, ИМХО, они сходного водоизмещения. :-) (-)

От	Комендор
К	Андю (21.10.2002 13:57:19)
Дата	21.10.2002 14:20:12

Re: Мне простительно...

Кроме того, часть ЭМ пр. 56 одно время классифицировались, как БПК :)

От	Alexey A. B.
К	Роман Храпачевский (21.10.2002 04:48:05)
Дата	21.10.2002 06:05:56

Филму посмотрите...

Привет, Роман!

>>это и есть главная претензия к кино со стороны наших подводников
>
>Ну еще у них большая претензия насчет пререканий замполита с капитаном АПЛ. Ветераны говорят, что подобное и в самом страшном сне не увидишь - капитан действительно "второй после бога" на лодке.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Конечно, фильм не без неточностей. И опеределенной киносенсационности - вроде попытки бунта замполита в желании сдать лодку американцам. Но ТАК, ИМХО хорошо, наших моряков еще НИКТО из западных киношникоы не снимал. А унас и десятой доли потраченных денег не выделят. А если дадут - их Никита Сергеич скоммуниздит на очередной царь-фильм.

Счастливо!

От	AKMC
К	И. Кошкин (20.10.2002 20:23:14)
Дата	20.10.2002 21:47:44

Re: Это было...

>60-е и 80-е - это разные эпохи.

В 60-е пидрил было меньше?

С уважением.

От	Комендор
К	AKMC (20.10.2002 21:47:44)
Дата	20.10.2002 21:57:04

Смешно (-)

От	Михаил Лукин
К	Алексей (20.10.2002 18:54:36)
Дата	20.10.2002 19:03:01

Ну, специалисты всегда найдут изъяны. Хотя вот про премьеру(+)

"Ъ"
Номер 181 от 07-10-2002, полоса 021 Культура
"К-19" всплыла в Петербурге

Вчера в Санкт-Петербурге на российскую премьеру американского блокбастера "К-19" приехали режиссер фильма Кэтрин Биглоу (Kathryn Bigelow), исполнитель одной из главных ролей Лайам Нисон (Liam Neeson) и несколько десятков ветеранов из злополучной команды подлодки. Известно, что многим ветеранам фильм категорически не понравился. Скандала не вышло. Пожилые подводники, в море рисковавшие жизнью, дрогнули перед блеском юпитеров и человеческим вниманием. С подробностями -- СТАНИСЛАВ Ъ-ЗЕЛЬВЕНСКИЙ.
Премьера голливудского "фильма-катастрофы" впервые проходила в России с такой помпой. В Америке "К-19" (K-19: The Widowmaker) вышел еще в июле и был не слишком удачлив и в прокате: при бюджете в $100 млн до конца сентября он собрал чуть более $35 млн. Ни участие Харрисона Форда (Harrison Ford), ни шумная история, сопровождавшая съемки фильма, не помогли. Российский дистрибутор "К-19" -- компания "Парадиз" -- по неофициальным данным, потратил шестизначную сумму в долларах на покупку картины и теперь готов на все, чтобы обеспечить ей лучшее будущее в местном прокате. В ход пошли ключевые составляющие российской национальной гордости: Гергиев (благо оркестр Мариинского театра участвовал в записи саундтрека, чем, кстати, вызвал возмущение у американских музыкальных профсоюзов), Путин (поговаривали о его возможном присутствии на премьере, хотя президент так и не приехал) и, наконец, воинская слава.
"Парадиз" наладил связи с влиятельным Санкт-петербургским клубом подводников, пообещал перечислить в фонд подводников 1% от прокатной прибыли, оплатил проезд до северной столицы всем ветеранам К-19, живущим в других городах. Между тем сами ветераны, посмотревшие фильм на "пиратских" кассетах, были настроены по-боевому. Всего пару недель назад корреспондент Ъ беседовал с Юрием Мухиным, бывшим командиром ракетной части К-19 и неформальным лидером ветеранов. Тот называл фильм не иначе как "издевательской пародией" и уверял, что ветераны потребуют вообще снять "К-19" с проката. Подводники отчаянно храбрились: говорили, что на премьеру, конечно, придут (неизвестно, когда еще удастся увидеться с друзьями), но там уж устроят. Все скажут в лицо -- и Биглоу, если приедет, и Путину, если придет, и кому угодно.
В полдень в Никольском морском соборе состоялась панихида. Местные старушки и нищие в ужасе шарахались от толпы людей с камерами: журналисты метались по церкви и прямо с панихиды названивали по мобильным телефонам. Все ждали "америкосов". "Америкосы", госпожа Биглоу и господин Нисон, прогуляли уже возложение венков на Красненьком кладбище, вроде бы твердо намеревались прибыть на панихиду, однако так и не приехали. Ветераны-подводники, невысокие -- в соответствии с родом войск, небогато одетые старички, особого пиетета к церковным обычаям тоже явно не испытывали. Пока священнослужители молились за "погибших в море", ветераны бродили вокруг памятной доски с именами погибших, установленной тут же. Дьякон быстро зачитывал по бумажке имена "рабов Божьих", которые "погибли вдали от родных берегов, но с верой в Бога". Случившиеся прихожане истово крестились, зажигали свечки. Ветераны оставались невозмутимы. Они-то точно знают, что их друзья погибли с единственной верой -- верой в партию. Мужчины выходили на свежий воздух, ворча: "Все быстро, непонятно, как организовано..." Дисциплинированные жены сердито шикали. Президент клуба подводников капитан первого ранга Игорь Курдин давал священнику автограф.
К трем часам дня ветеранов накормили и привезли в Мариинский театр. Зал, оборудованный по такому случаю киноэкраном и колонками, был почти полон. Власть представляли спикер законодательного собрания Сергей Тарасов и замминистра культуры Александр Голутва. Интеллигенцию -- писатель Даниил Гранин, актеры Леонид Мозговой, Андрей Толубеев, Петр Вельяминов. Перед началом показа на сцене наконец появились Кэтрин Биглоу и Лайам Нисон. Говорили, конечно, про большую честь. Режиссер сказала, что сняла историю об "очень-очень-очень храбрых мужчинах, которые, по-моему, очень-очень-очень многих спасли". Актер пошутил, что будет теперь рассказывать: выступал на сцене Мариинского театра.
Фильм смотрели тихо. Когда пошли финальные титры, большая часть зала из почтения к ветеранам встала. Тут оркестр и хор Мариинки начали "вживую" исполнять фрагменты из саундтрека, а все так и остались стоять, поскольку садиться уже было как-то неудобно. Едва ли скромный труженик нот, композитор "К-19" Клаус Бадельт (Klaus Badelt), когда-либо мечтал, что его мелодии будут слушать стоя.
Завершающим аккордом премьеры, впрочем, стали не печальные звуки саундтрека, а мажорная пресс-конференция, устроенная в Белом фойе. Вот тут уже было все: и море цветов, и рыдания, и объятия. Не важно, что продюсер говорил о чудесном приеме фильма в США, а Валерий Гергиев о том, что никакого конфликта с американскими оркестрами у него не было. Какой-то подводник "от имени всех" благодарил съемочную группу, от души целовал красавицу-режиссера и настоятельно просил ее сделать еще отдельный фильм про ядерщиков. Растроганные старички фотографировались с голливудскими звездами. Лилось шампанское рекой и лились слезы из глаз растерянной Кэтрин Биглоу. Чуть позже, когда пресс-конференция кончилась, телевизионщики стали брать у ветеранов интервью. "Что, правдоподобен ли фильм? Да у них там турбины в доке работают! Это же курам на смех!" -- опомнились подводники. "Вот у нас был фильм 'Командир счастливой "Щуки"' -- это да..." Но это уже тоже было не важно.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/

От	AKMC
К	Alexey A. B. (20.10.2002 17:35:45)
Дата	20.10.2002 18:52:44

А деньги?

Днями где-то слышал, что кассовый сбор от фильма в ТРИ раза меньше гонорара главному герою Х.Ф.

С уважением.

От	Serguei
К	AKMC (20.10.2002 18:52:44)
Дата	21.10.2002 00:11:21

Re: А деньги?

>Днями где-то слышал, что кассовый сбор от фильма в ТРИ раза меньше гонорара главному герою Х.Ф.
Вот из постинга М. Лукина:
"при бюджете в $100 млн до конца сентября он собрал чуть более $35 млн"
Так что получается, что кассовый сбор меньше в три раза чем бюджет фильма, а не гонорар Х.Ф.

От	AKMC
К	Serguei (21.10.2002 00:11:21)
Дата	21.10.2002 00:49:54

Я слышал инфу про первую неделю проката. (-)

От	Jones
К	AKMC (20.10.2002 18:52:44)
Дата	20.10.2002 18:55:14

Re: Это отличный показатель качества фильма(-)

От	Serguei
К	Jones (20.10.2002 18:55:14)
Дата	20.10.2002 19:45:37

В смысле чем меньше собрал, тем лучше фильм? (-)

От	Jones
К	Serguei (20.10.2002 19:45:37)
Дата	20.10.2002 19:48:10

Re: В смысле...

Ну для Голливудских фильов это довольно верный показатель

От	Паршев
К	Alexey A. B. (20.10.2002 17:35:45)
Дата	20.10.2002 17:59:15

А чем там по фильму кончилось то? Сдались американцам? Или нет?(-)

От	Alex Medvedev
К	Паршев (20.10.2002 17:59:15)
Дата	20.10.2002 18:44:31

На Форда можно посмотреть

Все остальное обычная голивудщина про русских

От	Alexey A. B.
К	Паршев (20.10.2002 17:59:15)
Дата	20.10.2002 18:03:31

Фильм посмотрите. Задача рекламы-любыми средствами заманить зрителя.

Привет!

Потому в рекламе картины могут всякое сказать...

Счастливо!

От	Паршев
К	Alexey A. B. (20.10.2002 18:03:31)
Дата	20.10.2002 18:08:33

Не, я от "Охоты за Красным Октябрем" никак отойти не могу. Если хоть чуть похоже (-)

От	Mikej
К	Паршев (20.10.2002 18:08:33)
Дата	22.10.2002 13:31:48

"Охота.." - это Клэнси. К-19 уж всяко ближе к правде (-)

От	Константин Федченко
К	Alexey A. B. (20.10.2002 17:35:45)
Дата	20.10.2002 17:45:17

Re: Люди. Форумчане!

>Привет!

>Неплохо наших показали. Есть, безусловно, моменты лабуды и неточности.

Вот посмотрел вчера мельком голливудский фильм из жизни "их субмарины" - понял, что лабуда и неточность в данном случае - обычная киношная. Все-таки не думаю, что на американской ПЛ, имеющей на борту гражданского специалиста-женщину, будут играть в карты на раздевание ))))

С уважением

От	zahar
К	Константин Федченко (20.10.2002 17:45:17)
Дата	22.10.2002 10:29:53

Что за фильм (-)

От	Константин Федченко
К	zahar (22.10.2002 10:29:53)
Дата	22.10.2002 11:04:32

ШШупальца )))

http://www.vida.ru/tvgrid/info.asp?id=7035&tp=1

С уважением

От	zahar
К	Константин Федченко (22.10.2002 11:04:32)
Дата	22.10.2002 11:24:29

Багровый прилив

Всем...
ПЛАРБ типа "Огайо"
ВМБ Бангор, к сожалению ночью.
Внутри лодки все очень натурально.
Особенно понравилось почти полное соответствие регламента подкотовки к старту БРПЛ. Но амеры есть амеры (или это Голливод), некоторые моменты популизированы, например, старт невозможен без командира БЧ оружия (не знаю как он по амеровски правильно называется). Вообще для запуска ракет на супостатовской лодке необходимо согласие трех-четырех офицеров, но незаменимых нет по определению.

В общем мне понравился, смотрел раз 20, последнии 19 в основном стоп-кадрами :))
zahar

От	VLADIMIR
К	Alexey A. B. (20.10.2002 17:35:45)
Дата	20.10.2002 17:43:37

Схожу (+)

Ну раз уж Вы так отзыветесь - схожу. Кстати, буквально с месяц назад прочел книгу о К-19, написанную двумя амариканцами и, кажется, старпомом лодки (фамилии забыл). Прекрасная книга. Ничего не вызывает протеста. Кстати, американского капитана, который всплыл между К-19 и буксирующим ее сухогрузом и порвал трос, буквально выжили из ам. флота - нарушил кодекс чести.

В целом, лейтмотив книги - советские офицеры и рядовой состав проявили себя блестяще с профессиональной и этической точки зрения. Резкие выпады имеют место против главкома флота, который требовал от моряков, фактически, погибнуть вместе с лодкой, и против замполита. который вел себя трусливо и недостойно.

С уважением, ВЛАДИМИР

От	Virus
К	VLADIMIR (20.10.2002 17:43:37)
Дата	21.10.2002 11:17:42

Re: Это была К-219 пр. 667а (-)

От	Bigfoot
К	Virus (21.10.2002 11:17:42)
Дата	21.10.2002 11:20:43

Ну, если попридирасничать, то не "А", а "АУ". :) (-)

От	oleg
К	VLADIMIR (20.10.2002 17:43:37)
Дата	21.10.2002 11:04:12

Ой, не следовало бы путать К-19 и К-219!(-)

От	VLADIMIR
К	oleg (21.10.2002 11:04:12)
Дата	21.10.2002 11:08:40

Разъясните, пжлст. (-)

От	Роман (rvb)
К	VLADIMIR (21.10.2002 11:08:40)
Дата	21.10.2002 11:09:15

Разные лодки, разные аварии, разные обстоятельства (-)

От	VLADIMIR
К	Роман (rvb) (21.10.2002 11:09:15)
Дата	21.10.2002 11:10:19

ну так фильм про события 1986 года или нет? (-)

От	Bigfoot
К	VLADIMIR (21.10.2002 11:10:19)
Дата	21.10.2002 11:15:27

Нет. Фильм про события 4.06.61 (-)

От	VLADIMIR
К	Bigfoot (21.10.2002 11:15:27)
Дата	21.10.2002 12:00:50

Ясно. Совсем я запутался (-)

От	Alex Medvedev
К	VLADIMIR (21.10.2002 12:00:50)
Дата	21.10.2002 14:30:27

Про 219 был другой фильм

С Рудгером Хауром в роле руского капитана "Враждебные воды" (HOSTILE WATERS)
. Мне лично этот фильм больше понравился чем К-19

Трайлер http://us.imdb.com/Trailers?0119320&7081&28

От	VLADIMIR
К	Alex Medvedev (21.10.2002 14:30:27)
Дата	21.10.2002 18:49:41

Ага. Посмотрю обязательно (-)

От	Virus
К	Bigfoot (21.10.2002 11:15:27)
Дата	21.10.2002 11:35:51

Re: Фильм про аварию с реактором что ли? (-)

От	Bigfoot
К	Virus (21.10.2002 11:35:51)
Дата	21.10.2002 11:38:43

Да, насколько я наслышан. Пожар был в 72м. (-)

От	Virus
К	Bigfoot (21.10.2002 11:38:43)
Дата	21.10.2002 14:39:24

Re: На Хиросиме

много народу погибло и эти две аварии самые громкие.

От	Alexey A. B.
К	Virus (21.10.2002 14:39:24)
Дата	21.10.2002 20:11:16

"Хиросима" - К-19 и есть. Это повторная авария. Гибель К-8 в апреле 1970 (+)

Привет!

... в Бискайском заливе во время маневров "Океан" - тоже крупная катастрофа отечественного ВМФ. К-8 - ПЛ проекта 627А (так скязать, типа "Ленинский Комсомол". ТАм тоже был пожар и все такое...

А К-19 именно в 72-м горела, после чего ее вывели окончательно и затопили у Новой Земли.

Ещё крупная катстрофа - расплавление металлического охладителя реактора на лодке проекта 645 (силуэт и ТТХ - идентичны пр. 627А) не то в 1967-м, не то в 1968-м... гг. Проект такой был. Впрочем, могу наврать, физиков на форуме полно - пущай поправят.

Счастливо!

От	Virus
К	Alexey A. B. (21.10.2002 20:11:16)
Дата	22.10.2002 10:16:06

Re: "Хиросима" -...

>Ещё крупная катстрофа - расплавление металлического охладителя реактора на лодке проекта 645 (силуэт и ТТХ - идентичны пр. 627А) не то в 1967-м, не то в 1968-м... гг. Проект такой был. Впрочем, могу наврать, физиков на форуме полно - пущай поправят.

>Счастливо!
Не расплавление, а по-моему переопресовка. Суть в том , что охладитель надо держать постоянно при высокой температуре, а при снижении температуры образуются "шлаки" которые забивают трубки охлаждения.
С уваженим Михаил

От	Virus
К	Alexey A. B. (21.10.2002 20:11:16)
Дата	22.10.2002 10:14:35

Re: "Хиросима" -...

>А К-19 именно в 72-м горела, после чего ее вывели окончательно и затопили у Новой Земли.

Хиросиму утилизировали недавно. Из своего проекта эта лодка прослужила дольше всех.
С уважением Михаил.

От	Virus
К	Alexey A. B. (21.10.2002 20:11:16)
Дата	22.10.2002 10:10:18

Re: "Хиросима" - К-19 и есть.

Знаю. Поэтому и назвал Хиросимой. У нее так же был 9 отсек, еще при строительстве заводчане погибли, при ремонте в цистернах моряки. Это была самая аварийна лодка ВМФ, но самая живучая. Сколько горела но так и не потонула.
К-8 утонула с дифферентом на корму, на ней погибла вся аварийная партия, которую оставил командир.
А вот на К-219 погибло по разным источника 3-4 человека, лодка затоналя вследствии разъедания корпуса пл ракетным топливом.
С уважением Михаил

От	Bigfoot
К	Virus (22.10.2002 10:10:18)
Дата	22.10.2002 11:00:29

Разъедал окислитель. Погибло четверо. История гнусная - с обрывом троса. (-)

От	Андю
К	Alexey A. B. (21.10.2002 20:11:16)
Дата	22.10.2002 01:02:52

ИМХО, жидкий металл мог только вытечь или застыть. Он ведь и так --"жидкий". :-) (-)

От	Rustam Muginov
К	Андю (22.10.2002 01:02:52)
Дата	22.10.2002 15:52:09

Если это жидкий натрий...

Здравствуйте, уважаемые.

Если из реактора вырвется несколько сот килокраммом или несколько тонн расплавленного натрия, да еще и при температуре 500-1000 градусов, то я просто не представляю что от лодки останется.

С уважением, Рустам Мугинов.

От	Андю
К	Rustam Muginov (22.10.2002 15:52:09)
Дата	22.10.2002 18:16:21

ИМХО (но крепкое :-)), Na на наших лодках не было. Была "эвтектика Pb-Bi". (-)

От	Exeter
К	Андю (22.10.2002 18:16:21)
Дата	22.10.2002 21:04:45

Совершенно верно. Натрий был на амовском "Си Вулфе" (первом). (-)

От	Bigfoot
К	VLADIMIR (20.10.2002 17:43:37)
Дата	20.10.2002 18:37:38

Это она: http://www.submarina.ru/api/w115.shtml ? (-)

От	Alexey A. B.
К	VLADIMIR (20.10.2002 17:43:37)
Дата	20.10.2002 18:08:11

Владимир, а Вы книгу и автора не назовете?

Привет!
>Ну раз уж Вы так отзыветесь - схожу. Кстати, буквально с месяц назад прочел книгу о К-19, написанную двумя амариканцами и, кажется, старпомом лодки (фамилии забыл). Прекрасная книга. Ничего не вызывает протеста. Кстати, американского капитана, который всплыл между К-19 и буксирующим ее сухогрузом и порвал трос, буквально выжили из ам. флота - нарушил кодекс чести.

>В целом, лейтмотив книги - советские офицеры и рядовой состав проявили себя блестяще с профессиональной и этической точки зрения. Резкие выпады имеют место против главкома флота, который требовал от моряков, фактически, погибнуть вместе с лодкой, и против замполита. который вел себя трусливо и недостойно.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я пересказывать фильм не буду - иначе смотреть неинтересно. Есть некоторые естественные не только для Голливуда, но и для "Мосфильма" (студии "Гомон" и др.) натяжки, но без них просто невозможно сделать зрелищный кинофильм.

ИМХО, "К-19" - в лучших традициях фильма "Das Boot" Вольфганга Петерсена. Даже ПЛ К-19 (проект 658) очень грамотно загримировали из ПЛ проекта 651. Интерьер снят внутри какой-то отечественной списанной лодки.

Счастливо!

От	VLADIMIR
К	Alexey A. B. (20.10.2002 18:08:11)
Дата	20.10.2002 19:38:49