От Михаил Лукин
К All
Дата 21.10.2002 16:03:27
Рубрики WWII;

Дисциплинарные наказания в РККА

Как сильно наказания в РККА отличались от современных? Сейчас, я так понимаю, в армии виды наказаний -- выговор, лишение увольнения, до 5 нарядов вне очереди, лишение знака отличника.
Было ли что-то в РККА иное? Имеются в виду, естественно, не воинские преступления, а наказания, прописанные в уставе? Штрафбат, скажем, можно к этой категории отнести?
Да, и если кто подскажет денежное довольствие рядового РККА 1941-45 -- буду весьма благодарен.

С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Ломоносов
К Михаил Лукин (21.10.2002 16:03:27)
Дата 21.10.2002 21:54:35

Re: Дисциплинарные наказания...

Привет всем, эрудиты!
>Как сильно наказания в РККА отличались от современных? Сейчас, я так понимаю, в армии виды наказаний -- выговор, лишение увольнения, до 5 нарядов вне очереди, лишение знака отличника.
>Было ли что-то в РККА иное? Имеются в виду, естественно, не воинские преступления, а наказания, прописанные в уставе? Штрафбат, скажем, можно к этой категории отнести?
>Да, и если кто подскажет денежное довольствие рядового РККА 1941-45 -- буду весьма благодарен.

>С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
Насколько я помню, в штрафбат отправлял только трибунал. А довольствие - рядовой получал 10 руб в месяц.
Ломоносов
От Михаил Лукин
К Ломоносов (21.10.2002 21:54:35)
Дата 22.10.2002 14:16:22

Ура! Большое человеческое спасибо! (-)
От iggalp
К Ломоносов (21.10.2002 21:54:35)
Дата 22.10.2002 09:35:24

Re: Дисциплинарные наказания...

>Насколько я помню, в штрафбат отправлял только трибунал. А довольствие - рядовой получал 10 руб в месяц.

В основном да, но не только. Правом направить в штрафбат обладал и непосредственный командир. Это видно и из данных Кривошеева по численному составу штрафников
От СанитарЖеня
К Михаил Лукин (21.10.2002 16:03:27)
Дата 21.10.2002 18:47:21

Re: Дисциплинарные наказания...

>Как сильно наказания в РККА отличались от современных? Сейчас, я так понимаю, в армии виды наказаний -- выговор, лишение увольнения, до 5 нарядов вне очереди, лишение знака отличника.
>Было ли что-то в РККА иное? Имеются в виду, естественно, не воинские преступления, а наказания, прописанные в уставе? Штрафбат, скажем, можно к этой категории отнести?
>Да, и если кто подскажет денежное довольствие рядового РККА 1941-45 -- буду весьма благодарен.


Арест с содержанием на гауптвахте (в военное время арест символический, наказание состоит в неначислении за время ареста денежного довольствия; запись в личное дело, впрочем, самая настоящая).
Не 5 нарядов вне очереди там могли дать...
Предупреждение о неполном служебном соответствии
И следующее за ним по силе - понижение в звании.

А вот штрафбат (как и дисбат) к дисциплинарным наказаниям не относится. Юридически штрафбат вообще не наказание - а отсрочка оного.
Человека приговаривают по суду к наказанию (больше штрафа и меньше расстрела) и объявляют, что отбывание наказания будет производиться после войны, причем наказание может быть снято за подвиг. Вот тогда его и направляют в штрафбат.
От Дмитрий Козырев
К Михаил Лукин (21.10.2002 16:03:27)
Дата 21.10.2002 16:53:02

Арест с содержанием на гаупвахте. Почему забыли? (-)
От Михаил Лукин
К Дмитрий Козырев (21.10.2002 16:53:02)
Дата 21.10.2002 17:13:37

Так запретили же уже, товарищ майор! Демократия, извиняюсь за выражение! :-) (-)
От Дмитрий Козырев
К Михаил Лукин (21.10.2002 17:13:37)
Дата 22.10.2002 09:41:30

Так Вы про РККА спросили! :)

"Было ли что-то в РККА иное? "

Было. Арест с помещением на губу. И в РККА и в СА.
От Alexej
К Михаил Лукин (21.10.2002 16:03:27)
Дата 21.10.2002 16:28:18

Ре: Дисциплинарные наказания...

>Как сильно наказания в РККА отличались от современных? Сейчас, я так понимаю, в армии виды наказаний -- выговор, лишение увольнения, до 5 нарядов вне очереди, лишение знака отличника.
+++
И не только. Смотри Устав.
http://military.miem.edu.ru/edufree/charter/du/du_3part.php.htm#Heading5
Но при етом учитивайте
решение Верховного Суда? РФ от етого года, что
гауптвахта не может применяться, тк ето на-
рушение Конституции (заключение под арест только
по решению суда).

Имеются в виду, естественно, не воинские преступления, а наказания, прописанные в уставе?
Штрафбат, скажем, можно к этой категории отнести?
+++
Маловероятно, т.к. штрафбат ето наказание за
совершение УГОЛОВНОГО преступления. Аналог
Дисбат которого нет в Уставе.

Алеxей
От Михаил Лукин
К Alexej (21.10.2002 16:28:18)
Дата 21.10.2002 16:49:03

Ре: Дисциплинарные наказания...

>>Как сильно наказания в РККА отличались от современных? Сейчас, я так понимаю, в армии виды наказаний -- выговор, лишение увольнения, до 5 нарядов вне очереди, лишение знака отличника.
>+++
>И не только. Смотри Устав.

А почему "не только"? Я пропустил только "строгий выговор". А "досрочное увольнение в запас" к срочникам не относится -- это для них скорее поощрение, чем наказание. :-)

И спасибо за разъяснение...


>Алеxей
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Boris
К Михаил Лукин (21.10.2002 16:03:27)
Дата 21.10.2002 16:13:39

Re: Дисциплинарные наказания...

Доброе утро,
хотите Дисциплинарный устав 1950 года? Могу дать почитать, могу и отсканировать, хотя это не быстро.
С уважением, Boris.
От Михаил Лукин
К Boris (21.10.2002 16:13:39)
Дата 21.10.2002 16:46:50

Хочу (+)

>Доброе утро,
>хотите Дисциплинарный устав 1950 года? Могу дать почитать, могу и отсканировать, хотя это не быстро.
Мне будет достаточно получить копию той странички, где написано про наказания -- и бастанте, так сказать :-)

>С уважением, Boris.
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Boris
К Михаил Лукин (21.10.2002 16:46:50)
Дата 22.10.2002 00:13:14

Дисциплинарный устав ВС СССР 1946 года - выдержки

Доброе утро,

Приказ
Министра Вооруженных Сил Союза ССР
№ 17
1 июня 1946 г. г.Москва

1. Ввести в действие объявляемый Дисциплинарный устав Вооруженных Сил Союза ССР.
2. Дисциплинарный устав Красной Армии 1940 г. и Дисциплинарный устав Военно-Морского Флота 1940 г. – о т м е н и т ь .

Министр Вооруженных Сил
Союза ССР
Генералиссимус Советского Союза И.СТАЛИН


…..
Глава 3
О дисциплинарных взысканиях, налагаемых на лиц рядового, сержантского и старшинского состава.
23. На лиц рядового состава налагаются следующие взыскания:
а). Выговор
б). Неувольнение из кзармы, из расположения части и с корабля на берег – до 1 месяца
в). Назначание вне очереди в наряд по службе (за исключением нарада в караул, на вахту) или на работу – до 5 нарядов
г). Простой арест – до 20 суток
д). Строгий арест – до 15 суток
е). Лишение звания ефрейтор (старший краснофлотец)

24. На лиц сержантского и старшинского состава срочной службы налагаются следующие взыскания:
а). Выговор
б). Неувольнение из кзармы, из расположения части и с корабля на берег – до 1 месяца
в). Назначание вне очереди в наряд по службе (за исключением нарада в караул, на вахту)– до 3 нарядов
г). Простой арест – до 20 суток
д). Строгий арест – до 10 суток
е).Снижение в должности
ж). Снижение в звании – до рядового включительно.
На лиц в званиях старшины и мичмана взыскания, указанные в пп. «в» и «д» не налагаются.
25. На лиц сержантского и старшинского состава сверхсрочной службы налагаются следующие взыскания:
а). Выговор
б). Простой арест – до 20 суток
в). Снижение в должности
г). Увольнение в запас до истечения срока службы

Глава 4.
Права начальников налагать дисциплинарные взыскания на подчиненных им лиц рядового, сержантского и старшинского состава

26. Командир отделения, командир орудия, старшина отделения имеет право
а). Объявлять выговор
б). Лишать одного очередного увольнения
в). назначать в наряд – на 1 наряд
…..
30. Командир роты, батареи, эскадрона, авиазвена, корабля 4 ранга, отдельного взвода имеет право:
а). Объявлять выговор
б). Лишать увольнения: лиц рядового состава – до 1 месяца, сержантского и старшинского состава – до 3 очередных увольнений
в). назначать в наряд – на 5 и 3 нарядов соответственно
г). подвергать лиц: рядового состава простому аресту до 4 суток, строгому аресту до 4 суток, лиц сержантского и старшинского состава – простому до 5 суток, строгому до 2 суток, старшин и мичманов – простому аресту до 3 суток.
……
Глава 5
О дисциплинарных взысканиях, налагаемых на офицеров, генералов и адмиралов
35. На офицеров налагаются следующие взыскания :
а). Замечания и выговоры, объявляемые словесно или в предписании, при собрании офицеров или в приказе
б). Домашний арест с исполнением служебных обязанностей – до 20 суток
в). Арест с содержанием на гауптвахте – до 20 суток
г). Предупреждение о неполном служебном соответствии
д). Назначение с понижением в должности
е).Снижение в воинском звании
….
39. На генералов и адмиралов налагаются следующие взыскания:
а). Замечания и выговоры, объявляемые словесно, в предписании или в приказе
б). Предупреждение о неполном служебном соответствии
в). Назначение с понижением в должности
40. Офицеры, генералы и адмиралы гвардейских частей и соединений, при назначении их с понижением в должности в дисциплинарном порядке, лишаются гвардейского звания и переводятся из гвардии.

Приложение 1 . Порядок приведения в исполнение ареста военнослужащих

…..
8. Аресты для лиц рядового, сержантского и старшинского состава состоят в следующем:
а). Простой арест – в том, что арестованные содержатся в общих камерах м спят на голых нарах; хлеб, соль, вода, чайное довольствие и горячая пища выдаются им ежедневно; рядовые , арестованные простым арестом, привлекаются на работы по 10 часов в сутки;
б). Строгий арест – в том, что арестованные содержатся в одиночных камерах и спят на голых нарах; хлеб, соль, вода, чайное довольствие и выдаются им ежедневно, а горячая пища – через день.
…..
15. Офицеры, арестованные домашним арестом, обязаны находиться в части от подъема до отбоя. Приходя на службу и уходя домой, арестованные должны являться к дежурному по части офицеру. Им запрещается присутствовать на собраниях, а также посещать общественные места части (клуб, кино и т.д.). После отбоя и до подъема арестованные не имеют права отлучаться с квартиры и принимать посетителей.


Комментарии

Дисциплинарный устав 1946 года – пожалуй, самый жесткий за всю историю Вооруженных Сил СССР. В частности, в нем была статья 7: « В случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненных начальник обязан принять все меры принуждения, а в крайнем случае, не терпящем отлагательства, применить оружие; об этом чрезвычайном случае начальник немедленно доносит по команде. Начальник, не принявший мер воздействия для восстановления порядка и дисциплины, несет за это ответственность…». О применении этой статьи написано в «малиновом» томе про Г.К.Жукова, в связи с приказами №0085 от 1951 г. и 0090 от 1956 года о состоянии дисциплины, тексты приказов приводятся там же.
Устав 1946 года действовал до введения нового в 1959 (если не ошибаюсь) году. Там новое: устав начинается не с взысканий, а с поощрений; карточка называется не карточка взысканий и поощрений, а наоборот; исчез строгий арест, домашний арест офицеров, перевод в негвардейские части в наказание и в гвардейские в виде поощрения; по-моему, уменьшены права командиров и начальников налагать взыскания, хотя это надо проверять. В 1975 году вышел новый Дисциплинарный устав, действовавший до распада СССР, он мало отличался от устава 1959 года
P.S. А про 1950 год - это не устав, а книжка с ним у меня 1950 года
С уважением, Boris.
От Михаил Лукин
К Boris (22.10.2002 00:13:14)
Дата 22.10.2002 14:27:08

Спасибо! Думаю, от норм 1939-45 гг. отличается не сильно (-)