От Кот Базилио
К ghost
Дата 23.10.2002 14:14:49
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек; Космос;

Re: Глянь, автор...

Котское приветствие!
Так соль-то вот где:
Полоса пропускания входных цепей коррелятора не может быть уже величины примерно 1/t , где t - длительность элементарной посылки ФМ-сигнала. А для увеличения точности измерения времени прихода полоса пропускания должна быть больше. Если в пределах полосы пропускания входных цепей коррелятора GPS окажется помеха в виде немодулированной несущей, между ФМ-сигналом и помехой возникнут биения (1), представляющие собой несущую частоту, расположенную между частотой ФМ-сигнала и частотой помехи. Эта несущая оказывается промодулированной по амплитуде частотой, равной разности частот ФМ-сигнала и помехи, а фаза в соседних максимумах биений сдвинута на 180 градусов (Рис.1). При расстройке частоты на величину порядка 1/t фаза меняется примерно так, как у исходного ФМ-сигнала. В результате сложения ФМ-сигнала и помехи получится сигнал, далекий от исходного ФМ-сигнала, поэтому на выходе коррелятора сигнальная компонента будет значительно подавлена
А какая разница между структурой сигнала каналов? Работать все должно и там и там...

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От ghost
К Кот Базилио (23.10.2002 14:14:49)
Дата 23.10.2002 16:47:10

Re: Глянь, автор...

>Так соль-то вот где:
>Если в пределах полосы пропускания входных цепей коррелятора GPS окажется помеха в виде немодулированной несущей, между ФМ-сигналом и помехой возникнут биения (1),

Это бред. Человек, написавший эти строки никогда не имел дела ни с ФМ, ни с какими-либо другими сигналами вообще. Хотя звучит красиво.

>... При расстройке частоты на величину порядка 1/t фаза меняется примерно так, как у исходного ФМ-сигнала.

Это намек на пресловутую линейчатость спектра. Но ее влияние ничтожно.

>В результате сложения ФМ-сигнала и помехи получится сигнал, далекий от исходного ФМ-сигнала, поэтому на выходе коррелятора сигнальная компонента будет значительно подавлена.

Если бы товарищ взял четыре таких генератора, понизив мощность каждого на 6дБ, и настроил их на разные частоты, результат был бы тот же.

>А какая разница между структурой сигнала каналов? Работать все должно и там и там...

Разницы может никакой и нет. В L1 тоже передается военный код, но наряду с гражданским. Военному GPS гражданский код до лампочки. Правда деклалируется привязка мощности военного и гражданского сигналов, поэтому зная помеховый порог для гражданского кода можно порассуждать и о военном. В L2 пока гражданский код не ввели, поэтому даже нет возможности проверить, совпадает ли его мощность с L1. GPS может работать только по одному из каналов. При этом лишь усложняется коррекция ионосферных искажений.
От ghost
К ghost (23.10.2002 16:47:10)
Дата 23.10.2002 16:50:48

Имелось в виду "GPS может работать И только по одному из каналов" (-)
От Кот Базилио
К ghost (23.10.2002 16:50:48)
Дата 23.10.2002 17:17:03

Re: Имелось в...

Котское приветствие!
По моему, не совсем так. Смотрите: биения между сигналами в пространстве возникают? Так ведь? Иначе и быть не может!!!Частота этих суммарных колебаний лежит в диапозоне между двумя излучаемыми частотами.Так? Если рассмотреть 2 соседних максимума, то их фаза будет сдвинута на 180 градусов.Все!!!! Глубже не стоит и влезать. Подобную приблуду на Максе показывало НПО "Авиаконверсия", по моему. Ноу них там все это более круто "заточено"...
С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru
От ghost
К Кот Базилио (23.10.2002 17:17:03)
Дата 23.10.2002 17:44:32

Re: Имелось в...

>По моему, не совсем так. Смотрите: биения между сигналами в пространстве возникают? Так ведь?

Все как бы так, но в модулированном сигнале самой по себе несущей нет. Т.к. мы имеем дело с простой модуляцией, типа BPSK, ее можно рассматривать как амплитудную с глубиной 100%. Это я для наглядности. Еще можно сказать, что если в приемнике поставить узкий реджекторный фильтр на указанную частоту, то GPS его практически не ощутит, а помеха выколется (кстати, именно так и делается и не только в ШПС). Спектр даже C/A сигнала вполне гладкий, во всяком случае более гладкий чем узкополосный Глонассовский вариант. Поэтому особой чувствительности в какой-то специальной частоте у него нет. Авторам статьи удалось бы подавить GPS при той же мощности, возьми они любой узкополосный генератор, не обязательно синусоидальный.

>Иначе и быть не может!!!Частота этих суммарных колебаний лежит в диапозоне между двумя излучаемыми частотами.Так? Если рассмотреть 2 соседних максимума, то их фаза будет сдвинута на 180 градусов.Все!!!!

Но этого не случается, так как помеха складывается не с другим синусом, а с “шумом”.

>Подобную приблуду на Максе показывало НПО "Авиаконверсия", по моему. Ноу них там все это более круто "заточено"...

На Максе не был. Расскажите плизз. Тема интересная.
От Кот Базилио
К ghost (23.10.2002 17:44:32)
Дата 23.10.2002 17:58:49

Re: Имелось в...

Котское приветствие!
И на "97 и на "99 они показывали 2 постановщика, по моему 5 и 20 Вт соответственно. Меня тоже заинтересовал этот вопрос,я спросил у них как это относится с питерской разработкой (обсуждаемый сабж). Они ответили, что частично их система более сложная (с точки зрения универсальности. Типа работает и с CDMA b FDMA), но принципы, заложенные в нее более оригинальны и просты, как кирпич (дословно или почти дословно). После этого выходил целый ПиСиВик, посвященный этому, вот тут наковырял в архивах, можете взглянуть: http://www.pcweek.ru/Year2001/N31/CP1251/News/chapt1.htm Но очень кургузо, в бумажном, по моему, было по боле... Можно поискать в Инэте.

С уважением, Кот Базилио >(^ ^)< www.ventura.ru