От Исаев Алексей
К Лейтенант
Дата 22.10.2002 17:53:00
Рубрики WWII; Армия; 1941;

Главная проблема это разность скоростей

Доброе время суток

Я из текста постингов не понял, механизированными будут эти отрядики или нет. Если немеханизированными, то обгонять в наступлении немецкие тд им будет проблематично.
Немцы проломят в нескольких местах месте фронт отрядиков массированным ударом и выскочат в тыл остальным, заняв узллы дорог у них за спиной.
Причем необязательно будут проламываться заслоны на главных магистралях. Летом могут воспользоваться и второстепенными дорогами, высочив затем на шоссе и заняв узел дорог или населенный пункт на нем.
Оступающие отрядики напорются на оборону немцев на мостах, узлах дорог, сбить которую будет затруднительно.
А чтобы окружаемые отрядики не убежали раньше времени, их с фронта скуют боем соразмерные им силы боевых групп тд немцев. Т.е. нажим идет по всему фронту, а в нескольких точках этот нажим акцентируется, чтобы отрядики на этом направлении побежали. Тем временем остальные будут держать оборону те самые несколько часов, котоыре потребуются на их обгон по пробитым направлениям.

С уважением, Алексей Исаев
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (22.10.2002 17:53:00)
Дата 22.10.2002 18:00:23

Основной тезис оппонентов :)

>Я из текста постингов не понял, механизированными будут эти отрядики или нет. Если немеханизированными, то обгонять в наступлении немецкие тд им будет проблематично.

...Весьма интересен. Отрядики разумеется предполагется сделат моторизоваными и механизированными - при этом чтобы их не обошли - предлагается что они будут убегать быстрее чем тд их смогут догнать, но одновременно утверждается. что это бегство должно задержать наступление немцев.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (22.10.2002 18:00:23)
Дата 23.10.2002 11:50:11

Уточнение

>...Весьма интересен. Отрядики разумеется предполагется сделат моторизоваными и механизированными - при этом чтобы их не обошли - предлагается что они будут убегать быстрее чем тд их смогут догнать

Не быстрее чем их смогут догнать, и даже не быстрее чем смогут начать обоходить, а быстрее чем смогут обход завершить.

От Исаев Алексей
К Лейтенант (23.10.2002 11:50:11)
Дата 23.10.2002 12:40:31

Re: Уточнение

Доброе время суток

>Не быстрее чем их смогут догнать, и даже не быстрее чем смогут начать обоходить, а быстрее чем смогут обход завершить.

Хмм.. А их кто-то будет спрашивать? Немецкая тд разделится на две кампфгруппы, одна будет нажимать на фронт и вести бой те самые 2-3 часа, а вторая на танках с десантом и артиллерией на прицепе сиганет по грунтовым дорогам в обход и за эти самые 2-3 часа окажется за спиной отрядика. Он начнет отходить и будет просто расстрелян занявшей оборону у него за спиной кампфгруппой.

С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Исаев Алексей (23.10.2002 12:40:31)
Дата 23.10.2002 12:54:17

Re: Уточнение

>Хмм.. А их кто-то будет спрашивать? Немецкая тд разделится на две кампфгруппы, одна будет нажимать на фронт и вести бой те самые 2-3 часа, а вторая на танках с десантом и артиллерией на прицепе сиганет по грунтовым дорогам в обход и за эти самые 2-3 часа окажется за спиной отрядика. Он начнет отходить и будет просто расстрелян занявшей оборону у него за спиной кампфгруппой.

А заслон должен вести бой 10 минут (основными силами). Потому как 2 часа - это смерть по описанным Вами причинам.
Другое дело, что камфгруппа которая прет с фронта этого не знает и будет (по крайней мере не уверена) и вынуждена разворачиваться для атаки по правилам, атаковать пустое место, сворачиваться в походный порядок ... Тут Василий Т. в ветке выше приводил правдоподобный расчет времени.
От Игорь Куртуков
К Лейтенант (23.10.2002 12:54:17)
Дата 23.10.2002 15:20:41

Re: Уточнение

>А заслон должен вести бой 10 минут (основными силами).

Таким образом отход на 3-5-10 км каждые 10 минут? Темп отхода сами посчитаете?

>Другое дело, что камфгруппа которая прет с фронта этого не знает и будет (по крайней мере не уверена)

Сила выясняется по интенсивности огня.
От Исаев Алексей
К Лейтенант (23.10.2002 12:54:17)
Дата 23.10.2002 15:06:26

Для того и есть передовые отряды

Доброе время суток

>А заслон должен вести бой 10 минут (основными силами). Потому как 2 часа - это смерть по описанным Вами причинам.

Которые разворачиваются быстрее, чем вся танковая дивизия. Штатный немецкий передовой отряд это усиленный танковый батальон, со своей артиллерией.

>Другое дело, что камфгруппа которая прет с фронта этого не знает и будет (по крайней мере не уверена) и вынуждена разворачиваться для атаки по правилам, атаковать пустое место, сворачиваться в походный порядок ...

А может простым наблюдением за поведением отрядика выявит его отход?

С уважением, Алексей Исаев
От AKMC
К Лейтенант (23.10.2002 12:54:17)
Дата 23.10.2002 13:01:50

Re: Уточнение

>А заслон должен вести бой 10 минут (основными силами). Потому как 2 часа - это смерть по описанным Вами причинам.
>Другое дело, что камфгруппа которая прет с фронта этого не знает и будет (по крайней мере не уверена) и вынуждена разворачиваться для атаки по правилам, атаковать пустое место, сворачиваться в походный порядок ... Тут Василий Т. в ветке выше приводил правдоподобный расчет времени.

Не будет она разворачиваться. Достанут минометы и накроют квадрат. А танки в обход пойдут. Пустое место оно и есть пустое. А еще и авиация поможет. И каюк отрядику.

С уважением.
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (22.10.2002 18:00:23)
Дата 22.10.2002 18:13:21

Тогда все гораздо проще

Доброе время суток

>...Весьма интересен. Отрядики разумеется предполагется сделат моторизоваными и механизированными - при этом чтобы их не обошли - предлагается что они будут убегать быстрее чем тд их смогут догнать, но одновременно утверждается. что это бегство должно задержать наступление немцев.

Механизированный значит есть грузовики, возможно бронетехника. Значит реку по дороге нужно будет преодолевать не на конфискованных у населения лодках и пр. барахле.
Фронт отрядиков проламывается и перехватываются или взрываются(последнее возможно силами десантников и авиации) мосты на реке у них за спиной. Рек в европейской части СССР, текущих в меридиональном направлении предостаточно.

С уважением, Алексей Исаев