От Исаев Алексей
К AKMC
Дата 24.10.2002 17:27:24
Рубрики Прочее; Локальные конфликты;

Чем заканчивается "толстовство" мы хорошо знаем

Доброе время суток

См. финскую. Когда сначала небольшой заслон на коммуникациях, потом непроходимая баррикада, а бойцы и командиры все сидят и сидят в получившемся motti вместо того, чтобы сражаться. И только просят жратву с самолетов сбрасывать.
Заканчивается это потерей дивизионного знамени и позором.

С этими козлами уже пробовали замиряться. Причем не только в наше время. В XIX-м столетии Ермолова отстранили от должности и долго вели "переговорный процесс" с одиночными экспедициями. Потом, в 1860-х взяли и снова поставили всех раком по-ермоловски, закончилось это пленением Шамиля и его присягой царю. Памятуя опыт, красные и белые в Чечне не церемонились. См. телеграмму Ленина.
Так что из замирения ничего не получится, снова будут жертвы, скорее всего куда большие, чем в 600-700 человек. Чечи просто хотят спокойно перезимовать. Тебе нужен штурм Грозного по третьему разу? Тогда нужно сегодня и сейчас штурмовать ДК ГПЗ.

> Давайте штурмовать, давайте, положим тысячу народа, сотню-другую спецов высшего разбора. Верите, что эти отморозки НЕ повторят "Буденовск" или "Норд Ост"??? А почему верите? Почему?

Веру это в церковь, к батюшке. Если штурмануть ДК ГПЗ, то следующий Ш.Басаев и М.Бараев десять раз подумает, прежде чем захватывать заложников в больнице или доме культуры. Поскольку его предшественник вернулся не со щитом, а на щите. Последнее, по понятным причинам, менее предпочтительно. Когда сложут голову наиболее буйные(лучше под огнем артиллерии в Чечне), остальных можно будет построить или уморить по-тихому, голодом и холодом(уничтожая по-ермоловски скот, поля и источники пропитания, разрушая сакли).


>А в чем виноваты заложники?

Есть такая поговорка: "Вы можете не интерсоваться войной пока война не заинтерсуется вами".

С уважением, Алексей Исаев
P.S. В классную ты компанию попал - НетРидер, Дм.Журко... Ничего личного.
От Поручик Баранов
К Исаев Алексей (24.10.2002 17:27:24)
Дата 24.10.2002 17:36:08

Итог-то будет иной

Добрый день!
>Веру это в церковь, к батюшке. Если штурмануть ДК ГПЗ, то следующий Ш.Басаев и М.Бараев десять раз подумает, прежде чем захватывать заложников в больнице или доме культуры.

Я никак не пойму - вы что же, не понимаете, что именно ШТУРМ им и нужен? Не понимаете, ЧТО штурм с большими жертвами вызовет в обществе? Не понимаете, что это вернее всего приведет к выводу войск из Чечни?!!


С уважением, Поручик
От Исаев Алексей
К Поручик Баранов (24.10.2002 17:36:08)
Дата 24.10.2002 18:50:18

Re: Итог-то будет...

Доброе время суток

>Я никак не пойму - вы что же, не понимаете, что именно ШТУРМ им и нужен?

Чтобы геройски умереть? Штурм это неуспех их акции - вывода войск нет.

>Не понимаете, ЧТО штурм с большими жертвами вызовет в обществе?

При грамотном пиаре - волну ненависти к чеченцам.

>Не понимаете, что это вернее всего приведет к выводу войск из Чечни?!!

Американцы после 11.09.2001 отправили на слом авианосцы?

С уважением, Алексей Исаев
От wolfschanze
К Исаев Алексей (24.10.2002 18:50:18)
Дата 24.10.2002 18:53:20

Re: Итог-то будет...

>Доброе время суток

>>Я никак не пойму - вы что же, не понимаете, что именно ШТУРМ им и нужен?
>
>Чтобы геройски умереть? Штурм это неуспех их акции - вывода войск нет.
--Зато появились шахиды. Умерли за веру, и неверных с собой захватили.
>>Не понимаете, ЧТО штурм с большими жертвами вызовет в обществе?
>
>При грамотном пиаре - волну ненависти к чеченцам.
--А что он вызвал в 72 кроме волны ненависти к палестинцам?
>>Не понимаете, что это вернее всего приведет к выводу войск из Чечни?!!
>
>Американцы после 11.09.2001 отправили на слом авианосцы?
--Зачем две разные вещи сравнивать?
>С уважением, Алексей Исаев
От solger
К Поручик Баранов (24.10.2002 17:36:08)
Дата 24.10.2002 17:51:35

Re: Это если не сможем довести до конца. (-)
От Святослав
К Поручик Баранов (24.10.2002 17:36:08)
Дата 24.10.2002 17:44:42

НЕУЖЕЛИ ОПЫТ БУДЁНОВСКА ВАС ТАК НИЧЕМУ И НЕ НАУЧИЛ?????

Здравствуйте!
>Добрый день!
>>Веру это в церковь, к батюшке. Если штурмануть ДК ГПЗ, то следующий Ш.Басаев и М.Бараев десять раз подумает, прежде чем захватывать заложников в больнице или доме культуры.
>
>Я никак не пойму - вы что же, не понимаете, что именно ШТУРМ им и нужен? Не понимаете, ЧТО штурм с большими жертвами вызовет в обществе? Не понимаете, что это вернее всего приведет к выводу войск из Чечни?!!

Спасибо! ИМ штурм нужен! Не нам! Ура! Их надо промеж булок поцеловать, с миром отпустить, и поблагодарить, что раскрыли нам глаза на то, что мы сами довели их до такой жизни...

Да нет, наверное. Однако мы понимаем и ПОМНИМ, к чему привело лизание басаевской задницы. И демписаки на этом не успокоились. И Политковская как блы@дью была, так и осталась. Пуще, чем сейчас демшиза беснуется, уже и так не куда. НЕУЖЕЛИ ОПЫТ БУДЁНОВСКА ВАС ТАК НИЧЕМУ И НЕ НАУЧИЛ?????


>С уважением, Поручик
С уважением. Святослав
От wolfschanze
К Святослав (24.10.2002 17:44:42)
Дата 24.10.2002 18:07:54

Re: НЕУЖЕЛИ ОПЫТ...

А Вы много про опыт Буденовска знаете? например знаете, что Альфа упорно говорила о том, что при штурме будет много жертв среди заложников? И так и было. Или о том, что Альфа готова была штурмовать автобусы с басаевцами, а вот приказа не было. Штурм в ДК риведет к гибели огромного количества заложников. Надо террористов выводить из ДК, а для этого обещать что угодно.
От Святослав
К wolfschanze (24.10.2002 18:07:54)
Дата 24.10.2002 18:14:29

Re: НЕУЖЕЛИ ОПЫТ...

Здравствуйте!
>А Вы много про опыт Буденовска знаете? например знаете, что Альфа упорно говорила о том, что при штурме будет много жертв среди заложников? И так и было. Или о том, что Альфа готова была штурмовать автобусы с басаевцами, а вот приказа не было. Штурм в ДК риведет к гибели огромного количества заложников. Надо террористов выводить из ДК, а для этого обещать что угодно.

Спасибо. Это я знаю. И что?

Когда я про Будённовск говорю - это значит выполнить требования и отпустить. Не в зале, в автобусе, самолёте, хитростью, обманом, как угодно...
С уважением. Святослав
От wolfschanze
К Святослав (24.10.2002 18:14:29)
Дата 24.10.2002 18:20:24

Так да (-)
От Поручик Баранов
К Святослав (24.10.2002 17:44:42)
Дата 24.10.2002 17:52:04

Научил. Такой лажи, как там, нельхя допускать

Добрый день!

Каждый выстрел по заложникам - и не важно, кто его делает - это выстрел в государство, это бессилие государства и шаг к распаду этого государства.

С уважением, Поручик
От Святослав
К Поручик Баранов (24.10.2002 17:52:04)
Дата 24.10.2002 17:58:33

Re: Научил. Такой...

Здравствуйте!
>Добрый день!

Либо Будёновск, либо штурм. ТРЕТьЕГО НЕ ДАНО!


>Каждый выстрел по заложникам - и не важно, кто его делает - это выстрел в государство, это бессилие государства и шаг к распаду этого государства.

О чём Вы? Кто, кроме бандитов, собирается стрелять по заложникам? Стрельять будут по отребью, освобождая заложников! Не стралять? - Буденновск!

Не понимаю, что случилось с Вами и Вадимиом...



>С уважением, Поручик
С уважением. Святослав
От Поручик Баранов
К Святослав (24.10.2002 17:58:33)
Дата 24.10.2002 18:11:52

Блин, да ведь госуларство для людей, а не люди для него!

Добрый день!

И на какой куй нужно государство, считающее иначе!

С уважением, Поручик
От tsa
К Поручик Баранов (24.10.2002 18:11:52)
Дата 24.10.2002 18:21:54

Эти вещи взаимно важны.

Здравствуйте !

Если народ не готов жертвовать жизнями ради государства оно гибнет, а без него народ превращается в кучки диких племён.

С уважением tsa.
От Ростислав
К tsa (24.10.2002 18:21:54)
Дата 24.10.2002 18:34:52

Re: Мнение экстремиста

>Здравствуйте !

>Если народ не готов жертвовать жизнями ради государства оно гибнет, а без него народ превращается в кучки диких племён.

Я в общем в корне с Вами согласен. Тональностью ну и вообще...

Вот только насчет последней фразы....Понимаете ли, иногда нужно "войну империалистическую превратить в войну гражданскую".

Народ нежизнеспособен, чтобы воспрянуть нужно вновь ощутить себя кучкой диких племен, вновь создавать нацию. Нужно сбиваться в стаи, защиту своих женщин и детей не доверять ментам и солдатам, а самим с оружием и дубинами сторожить жилища.
Именно при таком общесве полностью сменится элита, при ином - останется те же роды, уже лет 20 правящие, все е и всех предавшие, изолгавшие и исподлившиеся..
Чеченское общество более жизнеспособно, живущее по этим законам.
>
C уважением Ростислав
От tsa
К Ростислав (24.10.2002 18:34:52)
Дата 24.10.2002 18:44:04

Револющия - сильно тяжелая штука.

Здравствуйте !
>Понимаете ли, иногда нужно "войну империалистическую превратить в войну гражданскую".

Хочется надеется, что удастся сделать сильное государство из нынешнего. Нас уже перестройка и так сильно опустила. Революции сейчас Россия может не выдержать.

С уважением tsa.
От Ростислав
К tsa (24.10.2002 18:44:04)
Дата 24.10.2002 19:03:18

Re: Отступать дальше - уже нельзя.

>Здравствуйте !
>>
Прятаться в песок уже не получается. Я признаться сначала думал что вот Путин...
Закрывал глаза пальцами.

Полностью уничтожить нынешнюю элиту. В корне. Раз и навсегда. Гнойник, отравляющий организм народа.

Рад бы если б был путь кроме кровавого месилова. Выборы - сами видите во что превратились...

Поэтому как ни парадоксально прав АКМС - надо выполнить требование Бараева, чечены хлынут в РФ, убивая и насилуя, авторитет власти окончательно падет. на Сев. Кавказе начнется хаос - мужчины возьмутся за оружие чтобы защитить свои семьи.
Так возникнет новая держава.

Причина второй войны - властей напугало то что люди взялись за оружие, могло родиться Приднестровье. Властями был сделан был стандартный шаг - перехватить инициативу а затем задушить пробуждающееся мужество.
Это удалось. Черный вновь полнимают голову.

Так вводом Зюганова заглушили комдвижение.

Я с северного Кавказа, жил там, впитал с воздухом ненависть и страх к чеченам, среди русских и кумыков. Еще ходить не умел, а отец показывал на горы и говорил что оттуда приходят и крадут, и оружие всегда на месте и стены больше похожие на крепость - мы опасались чеченов.

И накрепко - стах и ненависть, уничтожить до последнего, уничтожить беспощадно, как можно более жестоко, ибо не додавишь - вновь придут из за розовеющих гор. Иного не дано.
"Так учил атэц"

Эта власть недодавит их. Вы это по моему тоже понимаете. Если не додавить чечненов - они додавят нас.
C уважением Ростислав
От Святослав
К Поручик Баранов (24.10.2002 18:11:52)
Дата 24.10.2002 18:17:41

Мы не договоримся сейчас. Предлагаю прекратить. С уважением. (-)
От Владимир Несамарский
К Поручик Баранов (24.10.2002 17:52:04)
Дата 24.10.2002 17:54:53

"не важно кто его [выстрел] делает" (с) Баранов - совсем Вы зарапортовались (-)
От Поручик Баранов
К Владимир Несамарский (24.10.2002 17:54:53)
Дата 24.10.2002 17:58:04

Нет

Добрый день!

Если его делают чичи - власть это позволила

Если это делает сама власть - тут комментарии и не нужны

С уважением, Поручик
От tsa
К Поручик Баранов (24.10.2002 17:58:04)
Дата 24.10.2002 18:13:55

Во всём виновата власть ?

Здравствуйте !

Каждый выстрел - это выстрел по обществу овец, которые хотят получить и свободу и безопасность и ни чем не пожертвовать.
Общество которое так реагирует на атаки ("Власть виновата поскольку допустила") - общество гнилой дряни, котрая нежизнеспособна.
Сколько мы ругаем амеров за мягкотелость, однако 11.09 стало не поводом обвинить Буша, а поводом вокруг него сплотится.
"Чечен выстрелил - чечен виновать. Наши попали - тоже чечен виноват." Вот здоровая логика. Только те кто так мыслят способны побеждать. Для других место у параши.

С уважением tsa.
От Роман Алымов
К tsa (24.10.2002 18:13:55)
Дата 24.10.2002 18:26:25

Да, согласен на 100% (-)
От Дмитрий Козырев
К Поручик Баранов (24.10.2002 17:36:08)
Дата 24.10.2002 17:44:08

Андрей! Но все ведь понимаете, а выводы...

>Я никак не пойму - вы что же, не понимаете, что именно ШТУРМ им и нужен?

Вот видите - прекрасно это понимаете - и они сделают все чтобы этот штурм спровоцировать . В т.ч. - убивая заложников (что уже судя по всему...)

Так какой по счету убитый станет критической точкой чтобы поставить крест?
От СОР
К Дмитрий Козырев (24.10.2002 17:44:08)
Дата 24.10.2002 18:01:17

Им штурм пока ненужен

>>Я никак не пойму - вы что же, не понимаете, что именно ШТУРМ им и нужен?
>
>Вот видите - прекрасно это понимаете - и они сделают все чтобы этот штурм спровоцировать . В т.ч. - убивая заложников (что уже судя по всему...)

И думаю ненужен вобще. Они ничего не сделали для провокации штурма (хотя незнаю какая еще нужна провокация).

>Так какой по счету убитый станет критической точкой чтобы поставить крест?

Да никакой. Главное жизнь большинства. Вроде не убили они никого еще, сердечный приступ.
От Дмитрий Козырев
К Исаев Алексей (24.10.2002 17:27:24)
Дата 24.10.2002 17:29:34

Одна оговорка

>Поскольку его предшественник вернулся не со щитом, а на щите.

Не на щите - а "как падла за ноги"
От Исаев Алексей
К Дмитрий Козырев (24.10.2002 17:29:34)
Дата 24.10.2002 17:52:31

Ну "шахида"-то из него сделают

Доброе время суток

Отретушированный лик на первых страницах газет разной респектабельности, сообщения о том, что родившихся мальчиков в Чечне назовут "Шамиль", "Махмуд" итд.

С уважением, Алексей Исаев
От tsa
К Исаев Алексей (24.10.2002 17:52:31)
Дата 24.10.2002 18:06:09

Не факт.

Здравствуйте !

Радуев из Первомайского ушел, но понесенные его бандой потери были настолько тяжелыми, что множесство чечен были на него очень злы и репутацию свою он сгубил.

С уважением tsa.
От solger
К tsa (24.10.2002 18:06:09)
Дата 24.10.2002 18:11:57

Re: Имели ввиду Гелаева? (-)
От Vatson
К solger (24.10.2002 18:11:57)
Дата 24.10.2002 18:20:16

Нет, именно Радуева

Ассалям вашему дому!
После провала Первомайского (как ни странно, операция была провальна для обеих сторон), у него в Чечне появилось много кровников - он обещал более блестящую операцию чем Басаев, даже цель выбраль "мужчинскую" - вертолетный полк. А пришел с горой трупов.
Будьте здоровы!